美国存在「逃离大城市（纽约、洛杉矶）」的阶段吗？

大千世界

　——摘自 wiki


　　逆城市化：随着城市的发展，大型城市中心开始出现交通拥挤、犯罪率升高等问题，因此城市人口开始向郊区流动，市中心则出现衰退，即“城市空心化”。许多发达国家的大城市已经出现了此现象。城市发展有人口从城市中心流出的阶段，那么国家发展是否有人口从一线城市流出的阶段？


　　会不会随着人口老龄化，以及大城市污染严重、交通拥堵等问题，人口从一线城市向二线城市转移，一线城市开始衰退。


　　美国等发达国家曾经经历过这样的阶段吗？中国是否已经出现或者可能出现大规模「逃离北上广」的阶段？


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　　talich，《选·美》主播 (http://ipn.li/xuanmei)


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　　关于「中国是否已经出现或者可能出现大规模「逃离北上广」的阶段？」这个问题，@chenqin 已经有一个极精彩的回答上过日报：反驳一个常见的说法：放开户籍，全国人民都要来北上广


　　所以我这里只是再顺便补充点美国的信息，说明问题的复杂性。


　　美国也算是有「逃离纽约」吧，而且是在现在（DC 在美国实在不能算是个一线城市，无法和北上广比）。


　　美国真正的一线城市，纽约和 LA，的总人口在净迁出中。这个，应当相当于题主想问的，美国版的逃离北上广。是的，美国有，而且是现在进行时。


　　


　　再来一张（SPECIAL REPORT: Metropolitan Area Migration Mirrors Housing Affordability）：


　　


　　只有三个在上升中。


　　不过，看同期的总人口


　　


　　其实大家都在增长。


　　怎么回事？


　　注意这第一张图里，是国内人口流动。对于纽约这些地方，虽然国内人口是净流出，但因为每年还有大量的海外人口流入，所以总人口数不减反升。


　　但这还没完。


　　以知乎的用户组成，相信有相对高学历的知友比较多。当大家说“逃离北上广”时，估计也是指有大学学位的毕业生。这些人的流动，和总人口是不一致呢？不一定。


　　这是 NYT 给出的大学毕业生的去向变化（http://www.nytimes.com/2014/10/2 ... ing-to-live.html?hp）


　　


　　你看，虽然亚特兰大的总人口在上升，其大学毕业生上涨的比例，则远远小于美国平均水平（也就是纽约地区的增长速度）。说明这里的人口增长，多由低收入群体推动。


　　而相比起来，休斯敦，丹佛，奥斯汀等城市的大学生增长速度，则是全美平均速度的两倍。（注意，这只是增长速度，不是大学毕业生的绝对比例）


　　美国是个人口流动速度很大的国家。人口流动本身，也很复杂。每个地区变化的情况也不尽相同。


　　举个极端的例子，NYT 有个系列图（http://www.nytimes.com/interacti ... tate-were-born.html），列了美国各州的相对人口流动，题主问到了 DC，可看 DC 出生的人去了哪：


　　

大千世界

　　在20世纪初，大部分人还留在 DC，到现在，只有 17% 在 DC 出生的人会留在 DC，有超过 1/3 会去旁边的 Maryland，1/8 去 Virginia。同时，各地的人持续涌入 DC：

　　

　　DC 本地人的比例一直只有 40% 上下。

　　当然 DC 这个是个特别的例子，美国绝大部分州的人，一半以上都还会留在本州。不过，基本上所有州，迁出本州的人口比例都在增加，说明人口流动性在增强。

　　嗯，再重复一次，这里举的几个例子，只是为了说明问题的复杂度而已。

　　发布于 2015-05-06 27 条评论 感谢

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　　David Rand，探险家

　　wming凯、咨嗟、孙海庭 等人赞同

　　谢邀，

　　看了其他的答案，觉得 @talich 和 @lamia 的已经不错。我只来补充一个美国人的角度。

　　逆城市化是美国1950年代开始流行的趋势。当年二战结束了，士兵回国结婚生孩子，国家经济正好崛起，政府通过优惠政策鼓励开发商在老城区以外开拓大片郊区。同时，由于汽车的普遍化，汽油廉价，国家政府拨款修建万里的高速公路系统，使得郊区交通便利。

　　美国所有的城市，不管大还是小，都发生了逆城市化，而且仍然进行，形成了目前75%的美国人住在郊区（我在另外一个答案阐述“郊区”到底如何定义：美国的居民区有哪些类型？ - Matt Hartzell 的回答）。

　　但是，美式逆城市化和中式逆城市化觉得形式上有所不同。美国逆城市化主要机制是郊区化，也就是说市民离开市中心搬到郊区。但是这些郊区仍然属于原城市的范围中（我们把城市以及它周围的郊区加起来叫做“都市区”, or “metropolitan region”）。很多住在郊区的美国人每天还是往市中心上班，每天通勤需要一两个小时开车。但是中式逆城市化好像指的不是“郊区化”而是离开北上广搬到另外城市的现象。美国也有搬到另外城市的现象，但是不一定适合“逆城市化”的标签，因为从一个城市到另外一个城市还是在城市，没有“逆城”这个含义。

　　现在还得说美国“反逆城市化”的现象。50年的美国梦就是生活在郊区，有个属于自己的单独花园别墅。但是自从大概2000年开始，不少美国认为50年代“美国梦”过时了，而是比较喜欢在繁华热闹的城区住公寓，晚上方便吃喝玩乐约会。这个“城市群体”（也称之为 "yuppies"）比较特殊，以22岁至35岁的高薪白领为主。纽约在年轻时尚群体的y是天堂，是很多年轻人向往的地方。但是要看职业，纽约适合金融，媒体出版，服装设计等行业的才华员工，但是IT业的还是适合旧金山，影视业的适合洛杉矶，政治业适合华盛顿等等。

　　在城市群体眼中纽约，旧金山这些大城市唯一的弱点是房价，房租过高。年轻的时候，他们愿意住小的公寓，但结婚生孩子以后很多还是决定搬到密度低，房子大，环境安静安全一点的郊区。

　　编辑于 2015-05-29 20 条评论 感谢

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　　Lamia

　　孙海庭、知乎用户、王帅琪 等人赞同

　　美国在7，8十年代人们生活在郊区是主流。随着 制造业的衰落，服务业日益兴盛。纽约在那个时代犯罪泛滥很少的人愿意生活在城市。现在不可否认城市重新兴盛了。而纽约这样的大城市可以称作联合国经济文化异常活跃。唯一的问题就是房价太高比北京有过之而无不及。单身人士愿意留在纽约生活工作。有家庭的人会选择离city较远的郊区过平静的生活。在美国不会存在逃离北上广这样的议题，是由于人们的生活方式决定的。

　　发布于 2015-05-06 添加评论 感谢

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　　罗斯巴德d，坚强面对我的失败，个人自由至上，保护个…

　　王邢敏、知乎用户、云霄龙吟 赞同

　　只有雇员才会有什么逃离北山广深的纠结，投资者就很自由，

　　发布于 2015-05-06 1 条评论 感谢

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大千世界

　　舌在足矣，polsci/film/music

　　zi mou、AntiTrump、知乎用户 等人赞同

　　有啊，他们从洛杉矶逃离到了伯班克、帕萨迪纳、波莫纳、圣伯纳迪诺山谷、圣盖博、阿罕布拉、世纪城、西木村、橙郡、安纳海姆、圣塔莫妮卡、马里布、贝弗利……

　　然而他们中的大多数每天早上还是要沿着加州最大停车场去DT上班。

　　编辑于 2015-05-28 6 条评论 感谢

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　　双子敏

　　川泽 赞同

　　如果在二线三线城市没有背景，无法进入所谓家人亲戚安排的事业性单位这一类清闲多金的部门，大多还是愿意留在大城市。当然，这个留是针对本来在北上广或者其周边城市读书的学生。

　　所以我说的是毕业生的城市选择。但是，目前很多在一线城市奋斗了3-5年的，已经开始萌生了退回二三线城市的想法。

　　毕业初，我们需要的是证明自己能力，可以谋生度日的工作，一线城市机会较多，相对比较公平。但是在大城市单打独斗几年之后，开始想念小城市的人情味，而人在工作的打磨中也开始懂得许多圆滑，有了大城市的工作经验，在二三线城市的竞争力也变大。

　　但是，每年都有无数的毕业生，每年都有工作3-5年开始萌生退意的人，每年都有离开北上广的人。所以，大抵是出入平衡。有一种说法是，当你怀孕了，你会发现满大街都是孕妇；当你买车了，你发现街上的车比你以往看到的多。所以，如果你已经开始想要离开，那你看到的就大多数是要"逃离"的人罢。

　　发布于 2015-05-28 添加评论 感谢

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　　程牧之，投资，专利开发，进出口贸易

　　逆城市化在中国已经出现苗头，但不明显，未来是趋势。

　　美国50年代开始，日本表现是城市群（跟中国三大城市群有可比性），欧洲如德国是最典型的逆城市化典范。

　　逆城市化的过程：郊区化，卫星城，田园化。

　　形成条件：1.中心城市地价租金成本过高，挤压企业工厂外迁。

　　2.中心城市交通堵塞，居住环境恶劣。

　　想对应的3.郊区，小城市高速地铁网发达。

　　4.城市间居民福利保障平等，没有过大差距，教育，医疗资源完善，就业机会丰富 。

　　中国逆城市化障碍：1.世界上独一无二的户籍制度是最大拦路虎，说白了就是城市之间农民居民身份的不平等，表现在养老保障金的有无和多少，医疗保障比例的大小，教育资源的多少和质量的优劣，随着国家蛋糕做大，国企改革的前提下户籍制度的改革，这个差距缩小，最终向欧美发达国家看齐。

　　2.根本原因还是全国各城市经济发展不均衡，带来人口就业，流动的不均衡，三大城市圈因为地理优势，政策优势，占得先机，进入良性循环，反之是大部分二三四线城市的恶性循环。只有合理宏观调控，发挥各城市特色，而不是恶性竞争，重复建设，才能慢慢缩小差距。

　　举个例子，中国逆城市化就要类似东莞的城镇发展：30多个镇区各有自己的特色产业，差距不大，南城，东城，莞城虽是市区，但仅仅是市政府所在地，有一些写字楼。当然东莞也有不足，也就不一一详细了