路透社记者:这几天的天气我觉得很多人慢慢会有一种抑郁的感觉,小孩子天天被关在家里。我想问一个更加实际的问题,巴黎协定对我们中国在今后的五年到十五年间可再生能源的转变会有一些什么样的具体推动。第二个问题,关于核能,在福岛事件之后有过一段停滞,今年批复了8个核电机组项目,看上去我们又再把核能发展推上一个轨道。请问各位,有没有可能在今后五年我们把核电发展到内地,有这样的考虑吗?谢谢。 解振华: 刚才你提到了雾霾,巴黎期间很多中外媒体也问我这样的问题,说中国解决雾霾和应对气候变化的措施有什么关系。 一是我们应对气候变化是根据中国自己的国情,采取的气候应对变化的措施。比如,我们过去公布2020年之前的目标,今年又提交了2020年之后的目标和2030年的目标,确定2030年左右达到峰值,并争取提前实现等等,还有碳强度、非化石能源占比等等目标。这些目标都是根据中国自己的国情,这是我们自己要做的事情,而且我们必须要做好,这不是别人让我们做的,是我们自己要做的。 二是现在我们确定应对气候变化的行动目标,实际上对解决雾霾有协同效应。我们主要目标还是节能,提高能源的利用效率。节能提高能效实际上也是一种新能源,如果我们能效提高1倍,经济能够翻一番,但是我的能源不需要增加这么多。从某种意义上来说,节能提高能效也是提供了一种新的能源。另外,我们调整能源结构,现在的非化石能源和可再生能源到今年年底是占12%,我们原来的目标是11.4%,现在已经达到12%了,到2020年要达到15%,到2030年达到20%左右,能源结构在做大的调整。按照国外的评论,在中国确定自主贡献的目标当中,能源结构的优化调整是最困难的,我们完全赞成这么一种评论。另外,还要增加森林碳汇、植树造林,搞森林养护,对改善环境、增加碳汇会有好处。 如果我们这些目标能够实现的话,实际上对解决雾霾的污染降低了42%,这是我们专家做的一个评估。我们国家已经发布的“大气污染治理10条”,这10条采取的措施对解决气候变化问题也有贡献,这两个具有协同性。我相信,现在在目前发展阶段出现的这些严重的环境问题,只要我们按照现在政策、措施、路径,特别是在大力调整结构、转变发展方式、改变生活方式,这些措施如果都真正做到了,这些问题是能够得到解决的。因为发达国家也走了这么一个弯路,现在的问题也得到了解决。根据我们体制的优势,可能解决会更快更好一些,但是我们过去犯的错误现在受到了惩罚,我相信在这个过程中我们会做得更多、做得更好,这一点上我们还是有自信的。 关于能源结构的调整,现在主要是大力发展可再生能源。中国这几年发展非常快,最近这十年,非化石能源、可再生能源发展发挥了显著的变化。比如水电这十年增加了2.57倍,风电增加了90倍,光伏发电装机增加了将近400倍,整个总装机容量占全球24%。装机增量这部分,我们大体占了三分之一。由于中国可再生能源的发展,整个可再生能源成本大体上降低了50%。这是中国在这方面做的贡献,因此我们的发展还是比较快的。 关于核电的问题,最近国家又开工了一些核电项目。如果我们真正把煤和火电比重压下来,单纯发展可再生能源可能还不足以达到我们确定的2030年占比20%的目标,必须要发展一些核电。核电的发展首先要确保安全,包括设备的安全、管理的安全、厂址的安全,国家现在在这些方面做了很多工作。内地现在在选址,到底什么时候建、在何地建,可能还在进一步论证。但是,现在在沿海条件成熟的地方已经开始建,而且这些核电技术也在更新,从二代、二代半到三代,现在都在更新。核电的发展,就中国的国情来说还是要搞。 亿利资源集团董事长王文彪 王文彪: 我就上面几位记者提出的如何看待巴黎气候谈判回应一下。另外,我们怎样落实谈判,特别是能源结构调整,我谈几点看法。 因为我这次参加巴黎大会,12月1日在国家发改委的安排和支持下,由联合国环境署、联合国防治荒漠公约组织,共同发布了《中国库布其生态财富成果和模式报告》,在这个会上感受很多。巴黎协定的形成,中国确实起了很重要的推动作用和关键作用。 我看到中国代表团,特别是解主任谈判条件艰苦,住的很远,吃、住都不方便,坚持了几十天,应该说很圆满完成了重大使命,我们确实很感动。 12月1日,我们联合发布的中国库布其生态财富报告,认定中国的亿利资源集团27年在固碳减排和提高运行能力方面创造生态财富4600个亿,创造就业100多万人,解决生态扶贫大概10万人。这也是中国给巴黎大会的生态厚礼,与会的成员国代表和国际组织代表对我们这个成果可以说是比较认可,非常肯定,给予了高度赞扬。 一是中国政府不仅在说更重要的在做。我记得一位国际组织负责人在会上讲了这么一句话,我很感慨,他说中国政府在应对气候变化上不仅有雄心勃勃的计划,而且有实实在在的基层行动。库布其的案例就说明了这一点,这一点我听了确实很感动。 二是整个国际组织和成员国代表进一步认识到,中国政府在应对气候变化方面不仅在能源结构调整、低碳绿色方面做了积极贡献,而且在生态建设、森林建设、增绿固碳方面作出重要成就。库布其沙漠不毛之地经过几十年变成一片绿洲,变成一个绿色经济体,为北京沙尘暴的减少,为雾霾的减少发挥了重要作用。我认为这个应该是中国向世界呈送了一个非常有实际意义的名片。 三是形成这么一份非常具有历史意义的文献,确实来之不易,现在怎么落实,谁来落实,除了政府,我认为更重要的是企业应该发挥重要作用。 我认为巴黎协定应该是倒逼着我们进入了低碳、绿色的新时代,我们必须应该告别野蛮成长,告别粗放经营,告别透支生态资本,应该走上绿色、低碳、高质量发展的路子,这肯定是一个共识,也是我们的必由之路。 比如亿利资源20几年主要发展沙漠绿色经济、绿色能源、绿色金融,未来五年到十年,我们的计划是践行巴黎协定,进一步加大力度实施沙漠绿化工程。我们想通过五年,再搞1万平方公里的沙漠绿化工程。另外就是充分利用沙漠光热资源发展生态光伏,发展生态光热,我认为这是我们最好的绿色能源,这也是我们中国能源结构调整的很重要的一个出口。亿利资源作为中国绿色企业代表应起到表率作用和先锋作用。 江苏镇江市人民政府市长朱晓明 朱晓明: 我补充一个中国城市在行动的案例。2012年11月镇江被国家发改委批准为低碳的试点城市,中国不仅仅是在巴黎大会期间中国开始行动,实际上我们的行动早在“十二五”时期就已经开始了,我们是国家第二批试点城市,为什么我们会变成国家低碳试点城市? 一是国家有要求。“十一五”以来国家在节能减排和碳排放方面,很多指标都被国家五年规划作为约束性指标纳入。我们的规划指标分成两类,一类是约束性的,一类是预期性的。约束性是由政府来推动,要主导完成的,节能减排环境保护的指标都是作为约束性的指标,所以国家对我们是有要求的。 二是我们自身有需求。镇江这个城市地处江苏苏南地区,长三角核心城市之一。镇江过去产业结构偏重,目前我们产业结构还是“二三一”的产业结构,在二当中重化工业比重比较偏高,我们自身有需要,要推动产业转型升级。 三是老百姓有诉求。老百姓对绿色,对这样一种生活的方式非常向往,都希望这个城市能够呼吸上清新的空气,喝上干净的水,吃上放心的食品,这是老百姓的需求。我们抓住了国家发改委推动低碳城市建设这么一个机遇,我们在全市推动了低碳城市的建设和发展。 第一是全面实施了主体功能区的制度。可能是全国作为一个地级市全面实施主体功能区制度的,我们是比较率先的,不仅仅把规划拿出来了,而且把规划通过六项政策,有土地、规划、产业、环境、考核,镇江以乡镇和街道为空间单元,每个单元主体功能是什么,他们都很清楚,这个单元把制度建立起来,并落实下去。 第二是明确了目标。通过镇江碳排放的情况做了分析以后,明确到2020年比国家提前十年实现碳峰值,我们确定了这个目标以后也找到了路径。 第三是建立了平台,叫“低碳城市管理云平台”。通过这个云平台,第一作用是把我们家底搞清楚了,我们镇江碳排放情况到底怎么样,企业整个能源构成情况怎么样,我们区域排放情况怎么样,企业的排放情况怎么样。第二个作用,通过这个平台我们搞了“四碳创新”,一是对重点企业;二是产业碳转型;三是通过这个开展了一项“项目碳评估”;四是区域碳考核。 一套行动。镇江低碳城市不仅仅是平台。我们还有一整套行动,叫“九大行动计划”。包括优化空间结构、推动低碳产业、清洁能源、低碳交通、能力建设、区域的环境综合整治、绿色节能、全民行动、清洁生产等9个方面构成。 一个保障。在镇江低碳城市建设不仅仅是政府在具体推动,从党委到政府我们叫合力推动,市委管方向,我们方案都是市委常委会同意通过。管问责,因为党委是管人的,你碳排放情况和绩效挂钩,进行问责。政府的责任就是把每年行动、每年的计划通过一个一个项目推动相关部门,相关辖市区一个一个落实到位。通过这样几年抓形成一套成效,成效还是比较明显的。一是低碳建设,推动经济转型升级,从去年以来到今年,虽然经济下行压力比较大,但是经济仍然保持平稳较快的增长,去年GDP增长10.3%,今年到现在我们是9.5%,财政收入一直保持在10%左右的增长速度,固定资产投资还是保持了18.3%的增长速度,整个并没有对经济产生大的下滑,我们还是保持比较好的增长。 二是生态环境指标有了明显的改善,二级以上天数已经占了70%,PM2.5下降2.6%,“十二五”节能减排指标已经提前一年完成,包括我们三类水的水质已经达到73%,全市绿化率达到36.5%等等,一系列的指标都佐证了我们的行动还是有成效的。 三是民生得到了很大改善。过去镇江老百姓对我们在生态环境方面还是有很多诉求的,这两年的诉求明显下降,而且老百姓满意度在显著上升。 |