记录
- 美國啟動台灣牌 由於中國知識精英階層對中國朝核立場分歧較大，中國高層可能也未統一，美國擔心中國在朝核問題上支持美國的立場動搖，於是，啟動台灣牌，以便讓中國在朝鮮半島對美讓步。中國對美打出了傻牌又有何牌可打呢？
- 金一南 http://www.xilu.com/jsdt/20171208/1000010001018806_2.html
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- 马力: 两首政策逼朝屈服。
- paci: 正如火车博所说，半岛的主动权在美国手中，现在似乎也摆平中国，也许距离战争不远了，也许借机谈判强压小金低头
- 空: 零点博也认为主动权在美国手里了？很好！我们在此达成共识了。昨天我还说中国的作用已经越来越小了。
- paci: 我查查，好像看到过
- 空: 昨天他还说中国一锤定音，给美国化了线。不管如何，很高兴零点博这个转变。
- paci: 终于找到了。零点的火车: 空博好： 1＞，你不用擔心我會在意不同的觀點，我都視為學術之爭。 2＞，不管我在這裏說對說錯，都不過是一個網民的無聊之詞，沒用任何影響力，你不必擔心。 3＞ 我說過，武力解決還是和平解決開關掌握在美國手裏，但中國的立場有一定影響力，在不同時刻影響力不同，，，
- paci: 第三点，其他地方记得也有，找不到了
- 零点的火车: 金一南這篇訪談最重要的觀點就是判斷美朝二輛火車看似要碰最后雙方會打方向盤，不會相碰。即不會動武，會和平解決。
- paci: 果真如此，恐怕一方要做出巨大让步
- 马力: 我觉得美国可以暂时把核武问题放一放。打入市场建立经济关系后，核武不再重要。这是“无条件”一语的言外之意。
- paci: 箭在铉上，放不下，美国必须在朝鲜核导弹前解决小金问题
- 马力: 这实际上就堵死了谈判的路。
- 小龙鱼: 朝鲜若不放弃其核武往更先进，对美国更致命的方向发展，堵死谈判之路的是朝鲜，而不是美国。
- 马力: 朝鲜核武对美国的影响不大，不会超过中俄的影响。
- 小龙鱼: 现在美中俄均支持半岛无核化，这也算是三个冤家唯一一点共识了。不珍惜？
- 新鲜人: 我还是这句话，和平解决是上上策！和平解决第一步当然应该是“双暂停”！
- 小龙鱼: 这话，美国人民是不会答应的。他们大概还没看到朝鲜氢弹在太平洋上开花是什么色儿。他们看了以后，绝对不会同意你的说法。而金三是有可能让美国人民看到这朵花的。等美国人看到这朵花的时候，一切都晚了，一切都完了。
- 新鲜人: 金三真的有能力把导弹打到美国去了吗？ 根据美国专家的研究，认为100%的不可能。而金三拼命还在吹牛，你们信，我不信。特朗普不信，文在寅不信，文在寅现在一心想开好冬运会。金三主动提出谈判，有什么理由不利用这次机会呢？ 怕拖延时间被金三利用来继续研究核导弹，不能在谈判中加上一条监督办法？ 人是活的，不能被尿逼死！
- 新鲜人: 韩国应该是最了解朝鲜的国家，也是最不愿意在朝鲜半岛发生战争的国家。
- 金正恩让他给特朗普捎带秘密口信? (组图) http://www.backchina.com/news/2017/12/13/532538.html
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- 马力: 美朝谈判将是一场世纪交易，是美国把势力伸向中俄便境的关键一步。其意义比萨德有过之而无不及。先从经济上入手，再用市场和资金控制政治。
- 马力: 美国在中国的成功打破了殖民主义过去的经验，就是用炮舰打开门户，然后推行西式民主，最后才是实行以市场经济为名的殖民经济。
- 马力: 从中国改革开放开始，殖民主义者走出了一条新的成功之路：从谈判开始，暂不要求推行民主，而是首先用市场经济进行盘剥，利用市场、技术和资本优势一步步控制金融、政治和外交。
- 马力: 中国失去朝鲜、钓鱼岛和南海甚至以后的台湾，就是这个新殖民主义成功的历史范例。在资本经济中金钱比炮舰更加有效。
- 马力: 用炮舰抢不来的，用殖民主义新武器不废吹灰之力就可得到。这便是从抢亲到娶亲的历史演进。
- 零点的火车: 一針見血
- 小龙鱼: 你这句话，在1957年说，会更有说服力。然而，现在是2017年。
- 马力: 历史已经证明，还将继续证明。
- 小龙鱼: 历史证明，美国对中国比1957年的时候怕多了。
- 马力: 是吗？
- 小龙鱼: 我知道，你能说出一千个中共怕美国的证据。我呢，我能说出八百个美国怕中国的证据。一千减八百等于二百。你赢了。
- 零点的火车: 這是至今所見網上關于朝核問題最深刻，最有洞察力，最重要的觀點，建議馬博寫成專文發表。
- 马力: 理解的不多。可以试试。
- 军演多是吓人的心理战，钓鱼岛与南海都有过大规模军演，结果都没有真打。美韩一场联合军演，许多人就以为朝鲜半岛真要打仗了，朝鲜半岛真要打仗不是这样的，对付朝鲜核武一定是闪电战，可怕的不时喧嚣，而是沉默，死一样的宁静才是可怕的。
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- paci: 军演与实战经常相伴发生，经常军演地区一定是危险区域，也容易檫枪走火。
- paci: 记得九十年代的海湾战争前，美国进行一系列布置演练称之为沙漠盾牌，随后不久就开始空中打击（沙漠风暴），而后是地面部队进入
- 零点的火车: 如果美国要攻击朝鲜核武基地，这是历史上第一次，与常规战不同，因为不能有丝毫闪失，只能是闪电战。
- paci: 空袭一定是突然打击，但是这么多次的演习为实战积累了各方面经验。所以不能以为军演不会演变成实战
- 新鲜人: 新浪有一篇博客，和你的意见一致。叫得越响，越打不起来。不声不响得就做了。如同意耶路撒冷为以色列首都。
- 新鲜人: 美韩12月18日预定有一次军演，同时也说过12月8日进行斩首行动。所以12月18日是一个关键得日子，拭目以待！
- paci: 另一个例子是卢沟桥事变，日军在北京近郊不停地演习，随后找个借口发动侵华战争
- 空: 美韩军演可不仅仅是吓人的心理战，它更是挑衅，是想激怒金三，为美韩动手找借口。可惜金三除了喷几滴口水，在军事上蛰伏不动。甚至连美军战机飞过半岛上空都不做反击。如果用导弹对付美军战机，不管打得下来，还是打不下来，这仗就打起来了。
- paci: 是，军演除了为实战打算，也是一种强力心理战，不停引发导火索的过程
- 空: 不错。尤其是最近两次军演。就是打赌的那两次。
- paci: 都没打起来，再一次说明小金狡猾大大滴
- 空: 狡猾是肯定的。但也有胆怯。
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paci: 与其说胆怯，不如说敌进我退
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空: 你是在糟践这个词
。金三害怕，是事实。
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paci: 当年日军侵入时，国军共军怕不怕？
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空: 你卡要站稳立场呀
。金三虽不是敌人，但绝不是朋友。国军当时是友军，共军是咱们自己。咱们自己，害怕也不能说害怕。
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paci: 印巴持核武，也没变成中国敌人，别担心，别害怕。害怕也不能说害怕
- 空: 两回事呀！大妹子！
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paci: 大兄弟说说看，差在哪里？
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空: 为什么说金三害怕了，请大妹子到我的微博里看看：让时间倒流一下。在前几个帖子了，谈到了这个问题。至于印巴，以后再说吧。在金三这个问题上，我与小鱼是少数派（汉山），已经和你们周旋的筋疲力尽了。不要再节外生枝了。
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paci: 俺不纠缠了，这就去看，空鱼联盟千万别累坏了
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空: 不联盟就不是累坏，而是累死了。你们人多势众。
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paci: 我们不欺负弱势群体
- 零点的火车: 如果美国真要打朝鲜，十有八九是朝鲜抢先发动攻击，而不是朝鲜象猪一样等待宰杀。攻击的方向可能是韩国（首先是美军基地），日本，中国，算无遗漏，方可胜券在握，美中战略家和叫嚣开战的吃瓜群众，你们可算到了这一点？你们以为朝鲜是孤立的，金三只是一个疯子，从过去几年来金三的表现，朝鲜的情报绝对是一流的，当然，这背后应该是有它国帮忙。如果中国在战争中遭受核弹或生物武器攻击，或受到核污染，或难民潮带来冲击，XI 中央就不好向国人交代罗。
- 空: 朝鲜走到这一步，就是因为有太多的人持这种观点，甚至包括中国政府在内。不过要说明一下，几年前我主张中国抢在美国前动手。现在时机已经丧失了。在这种情况下，朝核问题不能再拖了。谁先动手对中国已经不重要了。重要的是一旦动手后，中国不能失去对朝鲜乱局的控制。
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闲散看客: 看不出中国要亲自出马收拾朝鲜的理由和意义，以及如何收拾？收拾之后如何凝聚朝鲜的向心力？那几年，中国内政都是艰难走过来，哪里还有这多精力去干涉友邦邻居。。。
- paci: 同意，还不如打台湾
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闲散看客: 最近，台湾倒是比较热闹，居然趁着川普在台上如此蹦跶，湾湾菜头目大概是活得腻味了。。。
- paci: 领土是打出来的，早晚要解决，大陆军机军舰也开始了各种觊觎
- 闲散看客: 打不是问题，师出有名是其一，战略时机也很关键，，，打完之后如何处理问题更是不少，现在这个时代，还真就没有看到那个地域靠着武力征服的，，，所以，若要依靠武力来收复台湾，得有一套相应的理论体系与其配套，否则，将是很被动。。。
- paci: 英国马岛，克里米亚，刚刚收复的叙利亚，，，当然要等待天时地利。治理嘛，拜托别再来什么一国两支，给分裂留隐患
- 闲散看客: 马岛那是多少年前的帐了，克里米亚那是公投，压根没有动武。。。能够驻上军队，还怕其能分裂？所谓港独，不过是一群小丑而已，压根成不了气候。。。
- paci: 哈哈，克里米亚是公投？当年俄乌冲突期间，没有俄罗斯在克里米亚半岛快速反应集结部队，哪有克里米亚独立
- 闲散看客: 那不是没有出现血光之灾嚒，所有的一切都是名正言顺，也是符合所谓的现有理论，，，至于背后角力那是必须的，跟明面战争那是两玛事。。。
- paci: 可惜湾湾没有克里米亚群众的头脑，死抱美帝大腿，不见血光不撒手
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闲散看客: 是啊，有些人太会作了，若是能够精准定点清除，估计湾湾百姓都会拍手称快吧。。。
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闲散看客: 叙利亚，那是俄罗斯出面帮助现有政府收复失地，如此跟版图现状改变完全是两码事，看来paci同学虽是女士，却也粗犷了。。。
- paci: 军事行动与领土改变在叙利亚有最显著联系
- 闲散看客: 但是，前提是叙利亚现政府邀请俄罗斯出兵的，如此完全是名正言顺，，，剩下的只要拳头硬就行了。。。
- 空: 的确看不出。如果中国有这种意思，我还说什么？
- 空: 我说的是金二死前。来中国托孤那次。
- 闲散看客: 那个时候，朝鲜的亲中势力还很强，朝鲜与当局来往也密切，估计压根没想到金三这小三如此狠毒狡猾，所以，一招鲜对朝鲜也还真是不好使。。。
- 空: 正因为强，才是时机。没有亲华势力，你怎么进得去？
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闲散看客: 那个时候，内部也是一团乱麻，哪有现在这般团结，，，或许这就是中国的现状，得有足够的外压才能团结紧致。。。
- 小龙鱼: 金正恩刚刚又干掉两个超级大老虎。本来是排在崔龙海之前的。
- paci: 小金当然精明，游走于大国之间，只是国小势微，最终不一定能占到便宜。以中国改开这么多年经验，绝不会给美国当枪使，即便韩国也是犹犹豫豫。小金更不会对中国发起核打击。如果中国被冲击，舆论很容易转移到美朝身上，跟我党关系不大
- 空: 中国什么时候会出手？我估计是在金三被做掉后，或是金三向中国求助时。总之是朝鲜局势失控时。
- paci: 战后与美俄协议好
- 空: 等到战后？估计就晚了。
- paci: 进去早了，美军机炸坏了，肿么办
- 空: 时机很重要。
- 零点的火车: 朝鮮的底牌是以核求和，而不是為了威脅美國而威脅美國，美國何恐懼之有？美國有把握最後用和平方式收服朝鮮，無非是條件的高低，美國希望在和平收服朝鮮之前離間中朝，讓中國出局，這才是美國的底牌，不要以為美國急着打朝鮮。退一步，美國還有讓韓日台擁核的備案。
- 零点的火车: 指望一心算計和圍堵中國的美國打朝鮮打出中國希望的效果一定會願望落空，與虎謀皮，結果可想而知。
- 空: 不站在朝鲜一边，就是站在美国一边？
- paci: 与虎谋皮不可取，与虎对打也得有武松的两下子，中国目前肯定不行
- 小龙鱼: 你分析得很对，所以，中国现在要暗中催着美国打朝鲜。大炮一响，黄金万两。美国打朝鲜，中国有享受不完的利益。
- 新鲜人: 据俄罗斯情报：从地理位置来看，岩国基地与厚木基地虽然同属于驻日美军基地，但前者里半岛要近得多。因此，俄卫星通讯社评论员德米特里·维尔霍图罗夫对此作出了分析，称在目前朝鲜半岛危机的背景下，美国作出的这一军事部署调整具有其合理性。一是由于岩国离半岛更近，F/A-18E战机能在1.5-2小时之内就飞到朝鲜上空。
- 新鲜人: 二是考虑到岩国基地常常进行演习和训练飞行，战机从这里飞来不容易被朝鲜的情报部门发现，因此更能对“对朝鲜最重要目标进行出其不意打击”。最后，维尔霍图罗夫给出的结论是：美国或让日本的岩国军事基地成为进攻朝鲜的桥头堡。这个答案相当出人意料，竟然不在韩国！
- 中国謹防落入美国圈套 過去一周，歷史處於激流險灘，朝核問題走到一個關口，在片刻的猶豫之後，中國終於作出了正確決斷：和平解決機會尚存，動武絕不可接受。一錘定音，為此次危機的解決方法定了基調。此前二天，中國曾放出：中國已經盡力了。。。。。。中國態度的瞬間轉變，背後絕不尋常。
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- 马力: 退避三舍，只能是三舍。只要中国强硬，美国就不会轻易动武。中俄实际上更担心朝鲜有持无恐贸然出击。所以若即若离，暗中布防。
- 零点的火车: 這不僅反映中國對武力解決朝核問題的巨大擔憂，也反映出中國對美國的不信任，擔心落入美國戰略圈套。
- 马力: 中俄的底线应是不能失去东北亚。所以川普应该见好就收，与朝鲜坐下来谈交易。等朝鲜确定中俄的意图后，竹篮打水一场空。
- 马力: 此乃纽约时报之忧也。
- 零点的火车: 和平解決還是武力解決的開關掌握在美國手裏，美國可以瞬間轉換，中國無法把握。美國對待朝核問題，絕不僅僅是為了解決朝鮮的核武器，而是有更大的野心，就是掌控整個朝鮮半島。
- 零点的火车: 美國的最高目標是：先通過對中國施壓，讓中國制裁朝鮮，甚至拉中國一起謀求武力解決朝鮮核武，讓中朝徹底決裂，然後瞬間向朝鮮伸出橄欖枝，讓朝鮮倒向美國，從而掌控朝鮮半島。而朝鮮的核武瞬間變成對美國無害，只對中國有害的武器，這比消滅朝鮮核武顯然對美國更有利。朝鮮在與中國決裂後只剩倒向美國一途。
- 零点的火车: 川普上台後，美國在南海熄火，釣魚島與臺灣隱忍不發，集中朝鮮半島，難道美國放棄了圍堵中國的戰略而僅僅是懼怕朝鮮的核武而要一心遏制甚至消滅朝鮮核武嗎？顯然不是。如果圍堵中國不是過去幾年美國在西太平洋的主旋律，中國在朝核問題上對美國的信任可以增加，否則，就對美國的立場應保持警惕，在朝核問題上，美國利用中國對朝鮮核武的擔憂，讓中國落人美國的戰略圈套，中國處於二難境地，非常被動。
- 零点的火车: 核武關係生存。南韓在面臨北朝鮮的核威脅時，不惜損害與中國的經貿而同意美國在韓國部署薩德，可見，國家安全高於經濟利益。中國如何在朝鮮半島由被動轉為主動，從而瓦解美國在朝鮮半島意圖一舉突破完成對中國的包圍的企圖？中國與朝鮮徹底決裂顯然將使中國落到最壞結局。而意圖消滅朝鮮核武風險巨大，已不現實。
- 马力: 不刊之论。
- 零点的火车: 美国的次等目标或者中策是武力解决，借武力解决之机同时重伤中国，包括有意无意造成的核泄漏，甚至激发朝鲜主动攻击中国，难民潮则是肯定的，最后中国受伤，美国没有任何责任，一切可解释为战争的不可控。中国如同意美国动武，结果是哑巴吃黄莲有苦说不出。 美国的最低目标才是单纯遏制或消灭朝鲜核武，解除朝鲜对美日韩同盟国的威胁。问题是这不是朝鲜发展核武的目标，美国没必要把它当成对自己的最大威胁。
- paci: 火车博一系列话将半岛问题看得透彻，美国依然是问题关键，它掌握着主动权，目前的作为只是希望事半功倍，当然如果中俄朝联手，也会让美国不好施展，因而半岛悬而不决
- 零点的火车: 对，美国掌握主动权。
- 马力: 火眼金睛。
- 马力: 英雄所见。
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零点的火车:
- 空: 所谓『不接受动武』，还有其他的解释。这就是一旦动武，中国不会接受他方动武酿成的不利中国的事实。对中国态度的认识，不能只停留在外交词汇的字面上。
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闲散看客: 原文是【动武绝不可接受】，跟老空的【不接受动武】却是具有本质的差别了。。。
- 空: 对不起，那是我写错了。我可以纠正过来：所谓『动武绝不可接受』，还有其他的解释。这就是一旦动武（不接受的事情发生了），中国不会接受他方动武酿成的不利中国的事实。对中国态度的认识，不能只停留在外交词汇的字面上。
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闲散看客: 空博好器量，不过战略时政这个东东是很具有时效性的，就像之前要求的双暂停，只要求不生乱不生事，那是危局环境不如现在，语气用词也是明显不如现在。。。至于之后情形会如何，相信当局都有不同的预案，而通过现在的用词用语猜测之后的行为，其实意义不算大。。。当然，您这样解读也是留有余地的，毕竟外交用词大都是慎重完备的。。。
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空: 特别同意你的提到的时段性 。正是出于这点，我才如此解读王毅的讲话。
- 闲散看客: 看到美俄走得近了，半岛局势大概要有些起色了，中俄中美之间的关系也会产生微妙的变化吧。。。
- 空: 感觉目前是表面文章。当然，按照你的时段性理论，中俄早晚有一天会掰。毕竟在半岛，在亚洲，中俄利益存在严重冲突。
- 闲散看客: 在中东这个混乱时刻，俄罗斯能够从叙利亚撤军，普京是很给川普面子了，当然，这里面肯定是有妥协了，至于具体如何外人就不好猜测了，但是他们能够在一起谈，肯定不是坏事了。。。至于，美俄要想走得太近，还是很难，毕竟克里米亚问题是横在双普之间的一道艰巨之坎。。。
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闲散看客: 以后的事以后再说吧，目前美俄能够走得近，对于半岛危局不能说不是好事。。。
- 建議漢山不搞階級鬥爭為綱，一切不同觀點皆視為學術之爭。如此，各派將能共存，漢山萬古長青。
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- 小龙鱼: 汉山没有什么阶级斗争，有的只是移民和海归。有人想移民外国，你管得了吗？有人想做归国华侨，你阻挡得了吗？所以，来来去去，进进出出，把它当作常态就好。时间久了，也就习惯了。
- 新鲜人: 所以你一直把我当作移民或者海归看？ 我的看法是每一个网友都是这个网站的公民。没有新旧之分。
- 小龙鱼: 只是一个比喻而已。来汉山，是海归。出汉山，那是移民国外。你总不能拦着不让人走。对不？
- 新鲜人: 你认为这个比喻合适吗？别忘了这里许多人，包括你自己都是从倍可亲过来的，那你是移民到汉山网？
- 小龙鱼: 合适啊。我也是移民到汉山来的。现在成为汉山的永久居民，同时又有多维，万维，贝壳村三张绿卡。
- 新鲜人: 想念当年在同一战壕里的战友 eztomcat !
- 小龙鱼: 不要紧啊，现在还是在同一条战壕里的战友。我批评你，你接受，就完了。你不接受，那么就只能你一再数叨我喽。我要跟你解释清楚，你这个空间论，是让人笑掉大牙的。人们关心的是他们的条目，在首页上停留时间的长短，这跟帖子本身的长度毫不相干。微博如此，博客和论坛也是如此。明白了吗？
- 新鲜人: 十万分同意火车博的意见，其实我和网站學術争论也没有！ 不知道为什么出现一个博客指名道姓的来批评我，而且事先不通知我，我究竟哪里错了，我一直是只低头干活，如果认为我微博条目多了，通知我一下，不就解决了，还需要专写一篇博客？其实条目虽多，占的空间量很少。微博占了多少空间量和条目的多少都是明摆着的。大家都清清楚楚。
- 小龙鱼: 已经跟你解释过了，空间不算，条目算。空间不影响别人，但是，条目影响每一个上贴微博的曝光度。你不能自己沾光，把别人的光都压下去。
- 新鲜人: 那你就不可以在写博客前告诉我一下，这里的规矩和倍可亲不同，不以占空间多少为标准，我会坚持一定要写那么多的通知吗？不就什么事也不会发生。
- 小龙鱼: 你的网页知识不丰富，你需要进修一下。不要忽视别人的核心利益和重点关心的问题。
- 新鲜人: 你这话应该在写博客之前告诉我，而不是现在。在你的博客里我们已充分的谈过各自的看法。倍可亲一周前清理了一次微博，是删掉了某网友因占空间太多。80%的微博被删了！所以在你的博客以前，我一直注意不占太多的空间。不知道这里是和倍可亲相反的以名利排第一位？占多少空间无所谓。我一直反对名利，这个情况你应该清楚。上网不是为了出名，也不是为了出镜率。我才不在乎出镜率！所以以后让喜欢出镜率的人多写一些。我一条都不会写，因为我不在乎出镜率！
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闲散看客: 火车博来了一出手却是不凡，问好。。。 不过，汉山只有主人与客人之分，哪里有这许多啥子阶级之分。。。
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闲散看客: 其实，不过是些不同客人之间的口舌之争，还不至于到这一刀就能那么地一切而升为争议。。。
至于万古啥子那好像是对墓志铭才用的东东吧。。。 
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闲散看客: 当然，所谓派系不过是随便扯淡而已，如此看来火车博是有点过虑了呐。。。
- 新鲜人: 说了一句老实话，一直把我当作客人，而自认为主人。自作多情了。故而写出赞汉山网这样充满激情的文章。大家愿意，欢迎前去看看，不必表态。
- 空: 不知零点博是不是针对我。如果是，我要解释一下。我与那位之争，不要说不是什么阶级斗争，连观点之争都不是。我们之间的问题是，难以相互理解对方在说什么？简单点说就是：对接不上。既然如此，不如各说各的。
- 马力: 零点博刚来，应不会针对谁。希望有个好的环境人之常情。要说这事还是我最先提起。还以制订合理的条律来解决为好。每天每人，包括马甲，的微博数应该有限制。
- 马力: 内容接近的可以放在一个微博中，这样少占微博栏目中的标题数，便于大家点击阅读。
- 马力: 每天微博的翻页以条目数为定，比如15或20条。版面太长或太短可以例外。
- 马力: 谁也不应希望别人只读自己的微博。网站是交流和讨论的地方，不是投资人以外的宣传站。正确地定位自己就比较容易和平共处。
- 马力: 也不要以为是网住的朋友就可以有某种特权和优惠。平等待人、平等待己更能赢得尊重和信任。
- 新鲜人: 我的微博只是一个通知而已。算不上真正的微博。唯一一次占空间较多的是和闲老的辩论，他把我和被臭蛋以滚蛋而赶走的疯疯颠颠搞混了。他不承认，所以多说了几句，其他的大都只占1-2行而已。不知道诸位这么在乎。向诸位道歉。
- 新鲜人: 受对方的隐私设置影响，您目前没有权限进行本操作
- 新鲜人: 空 2017-12-11 07:36 新鲜人: 打开第一页，除掉Admin 仅你的微博几乎占了1/2空间。但从数量上来看你只有两条微博。你这样统计够聪明的。按条数不按占空间算！ 第二页占空间最多的是”空“， ... 胡搅蛮缠，混淆视听！ 你若是真不懂，有时间我辅导辅导你。 不过听说你要下山？真若，那也就算了。 你怎么能跟帖？不是被拉黑了？
- 新鲜人: 你怎么能跟帖？不是被拉黑了？你到底拉黑我没有？ 糊涂了！
- 空: 很是同意。不然我与小鱼前段时间也不会发生严重争执。零点博，我可能错怪了。但是那位新鲜人确实是糊搅。灌水贴，口水贴的数量，与对版面的影响，怎么能与一个帖子里的内容，或者说数字，拿来相比？
- 空: 一个很简单的道理：假如版面能容纳30个帖子，29个帖子连续贴出，每贴不到10个字。另1个帖子，里面三百四百字，甚至更多（在可输入字符之内），是一回事吗？
- 马力: 新鲜人以微博面积计算占有数有失偏颇。长篇讨论常常是多人参与，不应算在一个人头上，而且交流是微博成功的指标，应该鼓励。最重要的是只占栏目中一个题目。
- 马力: 而没有互动的标题贴也占一个题目。别人点击近来看不到新内容，有点忽悠人的味道。所以还是少贴为好。
- 马力: 以立标题强迫别人阅读有失厚道，君子不为。
- 马力: 就这个微博，现在已有5人参与，只算在零点一人头上就不公平。所以按微博长短计算不合理。
- 新鲜人: 我不在乎出镜率，我也没有名利思想，我可以一条也不写。希望自己出镜率多的人可以多写一些。我不在意。
- 零点的火车: 并不具体针对谁，只是鉴于汉山历史教训。以平常心看待不同观点，不问来历，不管派别，不究目的，一切视为学术之争，此为最大公约数。
- 空: 我是这么想的，个人水准不一样。我既然达不到那么高的水准（例如零点博上面说的那些），最好的处理办法就是远离、少接触、不争论。而且我也尽力在这么做。
- 新鲜人: 如果论坛不是我创建的，总老想着回来看看。否则我也不愿意回来受气。好得诸位都很有才华，不如那几位古董总想排斥异己。这个网站有你们几位新生力量，一定会兴旺。谢谢你的中立帖子。现在就需要能中立的网友，何况你还是创网元老！谢谢了。
- 新鲜人: 其实我很清楚，”空“，”马力“ ”闲散“是从来不贴论坛帖的，我的每条微博几乎都是介绍论坛帖子的，这就生产生了矛盾。鼓动龙鱼写了批评我的博客，其实先告诉我一下，我就不会写这些通知了。想想也的确没有必要写。侵犯了某些个人利益。十分抱歉。
- 星移斗轉，重上漢山，問好各位老朋友！
- 美国企图用军备竞赛拖垮中国 美国国防部长卡特27日对中国发出冷战结束后最严重威胁。如果美国并不想真正在太平洋与中国开战，那它的意图就是逼迫中国进行军备竞赛，以期从经济上拖垮中国。６月１号，美国财政部将朝鲜列为主要的洗钱关注对象，并对外资银行发出警告，如果它们同朝鲜有业务往来面临制裁或罚款。它明显是同时对朝鲜和中国进行经济制裁，更主要地是为了间接地从经济上封锁中国。 发起军备竞赛和进行经济封锁目的都是为了从经济上搞垮中国，因为中国经济正陷入低谷，处于经济危机的边沿。 当然，也存在另外一种可能性，根据美元周期，从２０１２年美元处于上升通道，美国要对中国剪羊毛，缺乏的只是一场区域性战争。此时美国公开升高军事威胁，就是为了加快区域战争步伐，３－５年内必有一战。中国不准备战争显然不行，但也要避免将经济拖垮。
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- 马力: 美国5月份的就业率不到预计的零头。实际上美国从来没有从危机中复苏，靠的是里根经济学借债买GDP的手法。中国过去一直慷慨输血美国，现在没血了，自己也不行了，这便立刻加重了美国危机。
- 马力: 美国的未来严重依赖新殖民地。所以美国再次警告中国不许改革倒退，再次证明中国改革的卖国主义性质，输血美国穷竭自己，几乎把一半之前的原始积累奉送给西方国家。具体地说就是除了油气产业的破产外，中国的进出口下降，人民币贬值，直接打击了美国的再工业化和就业。美国在华企业的美元利润因人民币贬值而减少，无力投资国内的工业化。
- 马力: 美国的贫困更使军备扩张受到影响。实际上美国已经失去对中俄保持未来军事优势的信心。在各种焦虑下，美国手忙脚乱，军事、经济和政治威胁手段并用。美国国务院还发表了针对中国的6.4声明。
- 马力: 在美国不断军事干预南海，而中国却仍然积极投资西方国家。这就暴露了，或者说让人觉得，中国没有与西方国家交战的准备，也自然被解读为害怕西方国家。这也许这是事实。中国怕的实际上是经济制裁而不是南海冲突。由于制裁是把双刃剑，西方国家也不愿轻易实行。所以不断加重威胁，迫使中国继续输血西方国家。
- 马力: 日本正在考虑加入北约，台湾可能步其后尘。这样一来，中国更难收回钓鱼岛和统一台湾。
- 马力: 改革派知道完蛋了。现在就是抓一个垫背的。一面用毛来笼络人心，一面向外间输送反毛的资料，把毛污蔑成与他们一样的卖国者和失败者，好减轻自己的失误。
- 中国经济背后的美国魅影 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102w9nr.html
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- 零点的火车: 不知道此文观点是否正确？１＞中国４万亿是否真的是救美国于金融海啸的决定性力量，帮了美国却害了中国？２＞３－５年内美国将是经济危机总爆发？
- 马力: 美国生病，中国吃药。实际上救美付出的代价不止四万亿。据说购买几千亿美国国债和两房债券的开支还不包括在死万亿内。
- 马力: 美国的金融危机对中国的影响远不及四万亿，主要是影响对美出口。但中国每年的顺差只有区区几千亿。而天量投资主要是胡温政府为了巴结美国建立所谓的战略伙伴关系而发疯拯救美国经济，主要用来扩大来自美国原材料的加工业和金融输血。
- 马力: 由于中国的输血和宽松政策，美国的名义GDP和股市迅速回升。中国的GDP因投资增大也同时上升。但因投资不是市场所需，造成严重过剩和浪费，甚至还有直接损失。因此中国的股市，更多反映经济效益的市场，去出现反常的长期熊市。
- 马力: 2015年的新常态和股灾便是大规模盲目投资的必然结果。实际上中国经济从1010年后便开始进入深水区。为了保住西方市场，才有1011年底的倒薄反文革复辟的行动，以此向西方表忠心，并妨止左派发难。
- 马力: 外星人一开始就指出改革派倒薄的真意，尤其是特意在对外记者招待会上宣布的反文革余孽的纯政治举措。如今的局势更证明了这点。
- 马力: 由此造成的中美两国股市的反向走势，在效果上相当于中国的资金流入美国。这样的事不只发生在2008年之后，之前很早就已开始。
- 零点的火车: 马博言之有理。
- 零点的火车: 美国在２１世纪最大的金融创新是免费收购中国http://www.investbank.com.cn/information/Detail.aspx?id=95273
- 马力: 自美国退出布雷顿森林体系后，美元大贬值唤醒了欧洲：因战争而暴发的美国因殖民历史太短，并没有真正获得稳定世界市场和国际货币的实际能力和必要储备。冷战的需要使欧洲不便戳穿美国的强大的面具，只能私下联合建立欧元与美元分庭抗礼。
- 马力: 与此同时，毛对在热战中频频失败的美国纸老虎也获得了大致相同的认识。在美国对华封锁开始松动后，毛就开始了一盘大棋，就是离开受卢布控制的苏联市场，开辟以人民币为未来货币的、不受意识形态限制的、因此是更广泛的第三世界市场。
- 马力: 中国的这一宏伟计划不幸夭折。毛的同事根本没有他的战略眼光和雄才大略，完全是文革批判的爬行动物。在美国的诱惑下不战而降，以史上最荒唐的优惠条件主动开启了本需西方炮舰才能打开的门户开放政策，即所谓的改革。
- 马力: 改革派门户开放的主要内容就是“量中华之物力，结与国之欢心”。其目的就是高价换取西方技术。这与文革批判的“造不如买，买不如租”的论调是一脉相承的。
- 马力: 由于大量的美元商品流向国际市场和大量的利润流入美国企业和国库，在美国和美元摇摇欲坠之际，舍身赴死，成功地救美国于水火，解美元于倒悬。期间中国真实GDP的增长率只有改革前的60%。名义GDP的高增长和生活的改善主要源于变卖之前庞大的原始积累。
- 马力: 中国的原始积累耗尽之日，就是养肥的老虎割肉之时。从钓鱼岛开始，到南海、台湾、香港、西藏和新疆等。而国内的阶级分化和冲突则对国家构成另一个威胁。最重要的是改革几十年全面否定了社会主义理想和道德，建立了唯利是图的民族观念。
- 马力: 只要利益中心不在中国，唯利是图的国民就会背叛中国。
- 零点的火车: 在资本主义的中途杀出来的社会主义很难长期坚持，要么被资本主义围剿而死，要么和平演变，要么因民族矛盾或权力斗争内斗而亡。社会主义国家与资本主义国家相互开放做生意，其结果必然是社会主义国家被和平演变。只有社会主义国家之间能够克服狭隘民族主义结成牢固的统一战线才能取得全世界的胜利。
- 马力: 原因是社会主义国家主要从落后的农业国发展而来，缺乏资本主义市场经济的教训和理论。说到底资本主义经济制度是工业社会最原始和最低级的制度。一切高级状态的蜕化和死亡都回到这个最基本的状态。生命是暂时的，死亡却是永恒的。实际上就是这个最简单的道理。所以社会主义再怎样失败也就是与资本主义制度平起平坐。这是当代社会学家包括经济学家和思想家所不知的。
- 零点的火车: 确实社会主义国家缺乏资本主义的教训和理论，也轻视或忽略了共产党一旦接触资本主义会变质。中共在夺取政权之前曾经提出革命成功后先搞一段资本主义，待有一定生产力基础再搞社会主义。但后来毛泽东改变了原来的计划，跳过资本主义很快转入社会主义。今天一些学者批判毛泽东错了，甚至有人说解放后的一切问题都由此而生。但看看改革开放，由共产党领导国家搞资本主义的结果是共产党变质，变成资产阶级政党，还能轻易回到社会主义吗？有篇文章列出中国人大代表各阶层所占比例，工人农民比例逐年下降，现在只剩下百分之几，还是无产阶级政党吗？中国目前最大的问题不是贫富悬殊和贪腐，而是共产党变质导致政权转移，经过几十年革命战争和３千万先烈流血牺牲夺来的政权，丢失了！苏联和中国能够革命成功夺取政权建立社会主义制度，是因为二个国家都不是资本主义中心，统治者力量薄弱。而要由资本主义自然过渡到社会主义是个漫长的历史过程。中国和平演变后要再回到社会主义不知到何年何月。
- 零点的火车: 无产阶级丢失了政权也就丢失了大民主，现在只能期望资本家能够给点恩惠－－给点小民主，给人民投票权帮资本家选管家。知识分子在反右和文革中吃了点苦就抛弃大民主而追小民主。
- 马力: 非常正确。实行社会主义制度的根本问题是剥夺私人占有的生产资料实行公有制。所以社会主义成功的国家都是农业国借资产阶级民主革命(剥夺贵族和地主的资产)实现的。工业化后再实行社会主义是不可能的，最多是希特勒的福利型国家资本主义和战时经济。
- 零点的火车: 毛泽东发展第三世界关系，主要从政治考虑，当时还不大可能考虑人民币国际市场，作为一种附带引出解释比较合理。
- 马力: 这是一个逻辑的发展趋势，虽然开始并不完全清楚。中国当时与非洲盟友和社会主义国家之间已有频繁的市场经济往来，虽然主要是物资交换。随着西方封锁的取消(必然的，因为制裁是双刃剑。与中国的耦合市场经济相比，资本主义国家单一有价的市场经济受害更大)，中国的工业品必然更加丰富。人民币的购买力和需求量都会增大。同时第三世界非石油国家普遍缺乏美元。
- 马力: 改革后中国用美元投资非洲等美元缺乏国，实际上是为扩大美元市场效力，加强美元的作用和地位，并在客观上阻碍的人民币的国际化进程。
- 零点的火车: 有道理
- “首都工作组”http://blog.sina.com.cn/s/blog_4932403a0102vzt2.html
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- 马力: 有点意思。北京人可能知道得多一点。首都工作组如果存在，在文革初期鹿死谁手未定时，可能是两派势力争夺的领地。周想借此用来转移反走资派的矛头是可能的(反四旧，挖瞿墓、反叛徒变节等)。现在看来，毛是完全被架空的，甚至被一系列假情报误导的。别人更不用说，就是周也不断欺骗毛。例如在大跃进时期刮共产风，之后骗毛苏联逼债和著名的“红都女皇”之事等。毛的反苏在很大程度上可能是受了周的假情报误导。
- 马力: 早说过改革派之所以不敢建文革博物馆，就是因为害怕暴露他们当时暴力反文革的事实。没有实证，就可继续用媒体抹黑文革，粉饰自己。一旦展出杀人凶器和事例后，就有人会去考证，揭穿谎言，暴露事实。
- 马力: 现在还只是少部分人看清了文革动乱的真相。广泛认清这段历史要等到改革彻底失败后，从切身体会中明白过来。这是缺乏理性思维能力的特点。墨写的谎言掩盖不了血的事实，何况许多当事人还活着。
- 马力: 所谓的苏联逼债一事，最近已有真相报导。事实上，苏联不仅没有逼债，而是主动提出推迟中国还债的日期和出口中国100万吨粮食。但被周拒绝。见“三年大饥荒时期“苏联逼债”真相揭秘”http://observechina.laogai.org/node/2281
- 马力: “对于中国因农业遭灾而在1960年贸易业务中产生的对苏联欠账问题。苏联方面表示充分谅解，并向中国政府提出，上述欠账在五年内分期偿还，不计利息。苏联还建议，在今年8月底以前以借用的方式供应中国五十万吨糖，以后在1964—1967年期间归还，不计利息。中国方面以感激的心情接受了这一建议。”
- 马力: “当时，这一公报在中国的《人民日报》刊登并在广播中播出，在民众中产生了好的影响。4月10日，《人民日报》以专文对苏联的帮助表示感谢：“由于我国遭受严重的自然灾害，1960年供应苏联的商品有很大的欠交。苏联同志对此表示了同志式的合作和兄弟般的谅解。我们认为，这些对于我们克服暂时困难来说，是重大的帮助和支持。””
- 马力: 文中只提及“1960年供应苏联的商品有很大的欠交。苏联同志对此表示了同志式的合作和兄弟般的谅解。” 68岁的毛究竟对真相了解多少是个未知数。
- 马力: 根据一些回忆录，周向毛提议用自然灾害和苏联逼债作为饿死人的理由。毛可能会怀疑刘的免费食堂是原因之一，但周不会提供真实的统计数据。四人帮反周不是没有道理的。但毛以届晚年，只能顾全大局。
- 马力: “首都工作组”无疾而终，也可能是违背了初衷。
- 马力: 周对毛的对抗不同于刘，而是用周式手法执行毛的指示，引出重大的副作用，然后建议纠正。周的做法要聪明很多，又能自保。在很多时候也有积极作用。但必须知道这一点。另外，周也不会像刘邓一样走到背叛社会主义(不说马列主义了，因为他们本来就不懂，谈不上背叛) 的极端。
- 马力: 文革中，周参与迫害贺、彭、刘、邓、林等都是这种手法的杰出样板。最有代表性的就是在1966年818毛接见红卫兵时请西纠代表上天安门城楼一事。毛可能不知西纠，但周不会不知。
- 马力: 现在周在文革中做得“坏事”(周式执行)都上在毛头上，“好事”(即造成副作用后的纠偏)都记在反文革的功劳本上。
- 马力: “为了表彰和鼓励“西纠”，周恩来亲自点名西纠派代表上天安门城楼，参加毛泽东接见红卫兵的活动。“西纠”成立之后，不断发布“呼吁书”与“通令”，积极介入文革。周恩来多次接见“西纠”总部主要成员，“西纠”紧密配合周恩来，不可避免与中央文革支持的造反派发生激烈对抗，”
- 马力: “由于毛泽东明确表态，“西纠”存在了一个月左右就被中央文革宣布为非法组织而强里面而强令解散寿终正寝了。至于“联动”，比西纠成立要晚，1966年11月27日，北大附中、人大附中、石油附中、101中学等十几所中学红卫兵负责人商议成立首都中学红卫兵联和行动委员会，各校派出一名联络员，集体主持日常工作，总部设在北大附中，牛皖平是主要负责人。联动成立，矛头所向，就是中央文革，”
- 马力: 这两段很精彩。
- 马力: 农民起义者再演太平天国的内讧，因为他们只是民主革命的同路人，社会主义革命的敌人。从农业社会主义理想进入自由资本主义是在西方已被历史证明的一种可能性。在中国重演不足为奇。而社会主义是垄断资本主义之后的自然过程。
- 马力: 请看该文：“(1966年)8月12日，(8届11中)全会闭幕当天，根据毛泽东提议，改组了中央机构，重选了政治局常委（本来选举政治局成员和常委应是在党的全国代表大会召开时），刘少奇从排名第二降到第八位。当天，刘少奇在会上作检讨性发言。他说，主席不在北京时，中央在文化大革命中所犯的路线错误，主要由我负责。我说过的话，作过的事，我都负责，决不推脱。其它同志所犯错误，我也有责任。我当遵守党起码的纪律，不搞两面派，不搞地下活动。有意见摆到桌面上来。”
- 马力: 改革派却把一切记在毛的文革头上，包括北京师大校长卞仲耘被西纠红卫兵打死(1966年8月5日，就在全会召开期间)。而毛实际上是纠正暴力反文革的。
- 零点的火车: 后来，老邓与文革中被打倒的一派把一切责任都推到老毛身上，一切都是发动者之过，这是自然的，当然历史将来会细分谁是谁之过。
- 我哥的病情越来越稳定，这次检查指标进一步好转，功能和指标完全正常，头发脱掉的部分大部分长好，只有一小块没长，持续10几年之久的舌苔化掉，感觉有力气，精神好多了。这是坚持吃纯素，练螺旋走圈和中药综合治疗的结果，我哥自己是医生，在我这个外行的指导下取得了今天的治疗结果，期间在我的坚持下拒绝过肿瘤医院要他做第二次介入治疗的要求，个别医生当时反复劝他再做介入，甚至用死亡威胁的言论。这次再次检查，又碰到这个医生，他仍然说我哥用非正规方法治疗是拿自己生命开玩笑，但当他看了检查结果就不好说什么了。实践是检验真理的标准。一个连自己医院医生的肝癌都治不好（半年就人去了）却劝病人用他的正规治疗，这不是可笑吗？
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- 零点的火车: 我哥从病发到今天已经8个半月，已超过通常的3-6个月的生命期，当然，这个病恢复和疗养是个长期过程，最后能否抗癌成功，关键要看5年内是否复发和转移。所以，仍然不能掉以轻心。我仍然经常在网上搜索新的方法和更好的医生。
- 马力: 祝成功。这个疗法的确很有意义。许多人不敢试，以至无法揭示癌症的真实病因。
- 零点的火车: 谢谢。是这样，目前看他的实践是很有成效的。无论是肿瘤医院的西医教授还是他看的那个中医，都惊讶他的恢复速度不同寻常。
- 天堂鸟: 现在其实很有些说法，认为很多的癌症是西医过度治疗治死的！
- 零点的火车: 事实是这样，主要是西医的化疗，现在西方也公开承认化疗失败。
- 翰山: 祝贺，很棒的试验，很好的结果。医学还是一个不成熟的科学，尤其对疑难病，而且病人的精神反馈，对病情也有很大的影响。对这种疑难病症，医生和病人（尤其是久病成医的病人及亲属）其实是平等的。再祝贺。
- 翰山: 中医西医也是平等的，因为都有无能为力之处，也有各自的独到之处。发挥人的主观能动性，在绝路之中走出一条路来。只要能走出来，就是正确的路！
- 零点的火车: 对，坚持实践是检验真理的标准很重要，治难病不唯权威。
- 零点的火车: 谢谢. 是这样，治疗过程中我哥虽然自己是医生，但心情反复，对治疗的方法也容易受正规医院专家和网络言论影响，过程中反复怀疑。每当他动摇我就鼓励他坚持了这种综合疗法。
- 天堂鸟: 可贺可喜！什么是螺旋走圈？
- 零点的火车: 是中医博士彭鑫发明的一种方法，网上一搜就能找到。
- 零点的火车: 百练不如一走 螺旋走圈治疗癌症http://blog.sina.com.cn/s/blog_6f48ef210102wex3.html
- 天堂鸟: 谢谢介绍！
- 追求永生: 问候和祝愿。祝兄弟的哥哥早日康复。
- 零点的火车: 谢谢！
- 人工智能将激发教育变革 谷歌的阿尔法狗在人类智慧的堡垒围棋领域击败人类,人工智能已显示超越人类能力的苗头,在众多职业机器人取代人类劳动只是时间问题,人类在从劳动中解放出来的过程中将面临失业导致的生存问题,这将逼迫人类进化,为此,将引发教育变革。在资本主义工业化过程中,教育主要是为了满足大工业生产带来的就业需求。进入机器人取代人类劳动的时代之后,职业教育的需求将逐渐降低,代之而起的将是创造性教育和素质教育, 让人类得以进化。同时,将知识库芯片植入人脑,缩短人类学习时间和扩大知识容量也是人类进化的一条途径。未来,当机器人普遍取代人类劳动,只有具有创造力的人才能生存,否则将无价值,生活无意义。
- 人类的第三个时代即将到来。 第一个时代：现实世界，互联网出现之前的人类世界。 第二个时代：互联网带来一个与现实世界平行的虚拟世界，虚拟世界是现实世界的映射。 第三个时代：裸视全息技术使虚拟世界与现实世界融为一体。世界将真假难辨，亦真亦幻。 裸视全息技术见报道： ://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=182&do=blog&id=9944
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- 马力: 市场意义较大。有茅就有盾。会有人破解，如戴上外星眼镜。
- 秋实: 裸视全息技术见报道：http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=182&do=blog&id=9944
- 零点的火车: 谢谢
- 开个“吵架”微博，愿意吵架的就让他们在那里吵就行了，不过这个微博移到首页最底层一个角落。总得有放垃圾的地方，只要不在显眼的地方影响美观就行了。
- 谈谈北欧。 北欧模式许多人称之为社会主义，甚至有人称之为真正的社会主义，但我称之为温和资本主义，因为它是私有制。北欧是在20世纪社会主义蓬勃兴起的过程中演变到今天的中间模式，一方面反映出资本主义为避免被无产阶级暴力革命的最坏结果而做出的让步；另一方面它是资产阶级在世界范围与无产阶级搏斗的一个策略，即以几个小国诱导无产阶级放弃暴力革命，实际上主导世界的是美国这样的资本主义大国，当无产阶级放弃暴力革命，社会主义国家就会被资本主义和平演变，美国这样的大国就会主导世界走向资本主义统一，所谓社会主义和共产主义就成黄粱美梦。北欧的第三个作用是做为资本主义与社会主义的一个缓冲地带，为资产阶级留一条后路，即使资本主义败于社会主义，资本家还可把财富存在北欧；北欧的第四个作用是做为资本主义的一个陷阱，即瑞士保密银行，吸引全世界政要和资本家存款，成为控制世界的一个工具，瑞士银行保密法近年才改变。
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- 零点的火车: 北欧归根结底是资产阶级在控制，跳出北欧，从世界范围资本主义与社会主义搏斗的战略全局看待北欧模式是一种新视角。
- 零点的火车: 只有当北欧模式在美国这样的资本主义大国成功实践才有世界意义，事实上是不可能的。
- 马力: 一针见血。
- 马力: 同意零博说得温和资本主义，而非社会主义。
- 马力: 在耦合市场经济的科学经济学诞生之前，马克思主义经济学的贡献主要是对资本主义经济的批评，而对社会主义经济的描述十分模糊，没有从理论上完全证明社会主义经济的优越性。加上实现社会主义制度需要首先剥夺有产者，这在成熟的资本主义国家很难实现。只有在向资本主义转化的国家中，借剥夺土地贵族的资产阶级革命取得成功。俄国和中国的社会主义革命都是如此。
- 马力: 因此在巴黎公社失败后，第二国际开始转变社会主义策略，放弃暴力革命。在不剥夺有产者的生产资料时，所谓的社会主义就只能是北欧的温和资本主义。缺乏帝国传统的北欧因原来就有崇尚民主和平等的文化传统，比较容易接受这种更具平等观念的温和资本主义。而源于英国清教的美国社会更注重竞争和社会主义达尔文主义。
- 马力: 荣幸的是北欧小国处于发达的欧洲国家的边缘。资本主义经济的小国优势使它们可以保持比邻国更高的效率，从而能够长期实行高福利与温和剥削的经济制度，成为介于自由资本主义和社会主义之间的特殊制度。而任何大国企图仿效那些小国时都不会获得成功。这使那些北欧小国能够长期成为资本主义世界的一道特殊风景。
- 马力: 由于西方经济学其实根本不懂经济，经常有经济学家劝像中国那样的人口大国实行北欧的经济制度。中国不是不想学。改革后的高福利，包括对企业的高补助，一点也不亚于北欧小国。台湾、日本等的福利似乎也不差，但都难以为继。道理就在这里。在单一有价市场经济中，一个国家的经济效率或发展速度归根到底取决于国际市场的人均占有率。这就是有价市场经济的大国劣势。
- 马力: 人口大国超速发展的唯一路径只有耦合市场经济。这是被苏联和前中国证实了的。在之前的物价红利耗尽之后，改革后的经济模式才能说明问题。也就是说，只有从现在往后的市场经济才能代表中国真实的改革模式。孰优孰劣将一目了然。
- 零点的火车: 从经济角度的合理解释
- 汉山是时代前沿，只要有一个思想家在这里，汉山就是时代的高地，山上的杂草不过如一阵轻风留不下痕迹，人们会越过它们向前探索。
- Video for 被禁止的癌症疗法▶ 1:32:47 Oct 1, 2014 - Uploaded by MediFraud 影片原名：Cancer: The Forbidden Cures ...
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- 零点的火车: 触目惊心的黑暗！人权？民主？自由？。。。。。。还有谁为资本主义唱颂歌？资本主义主导世界，人类走向深渊。
- 零点的火车: 西方利益集团对癌症治疗方法的垄断造成的死亡人数超过人类历史所有战争的总和！
- 马力: 癌症其实就是工业病，包括化工工业，虽然“古已有之”。彻底治癌只能去工业化。如今的制造业强国德国的癌症发病率达到惊人的50%,一半人患过癌。西方的致癌工业移到中国后，癌病爆发性增长。
- 马力: 在人们享受着所谓现代化的消费品时，付出的却是生命的代价。资本家为了发财极力隐瞒癌病与工业消费品污染的关系，而有意把癌变引向非工业的原因，如饮食和生活习惯等小概率事件。好在癌症并不歧视，同样惠顾满身铜臭腰缠万贯的富豪和政客。
- 马力: 生物进化一直是在无工业环境中进行的，因此绝大多数生物不具有抗癌的生物机制。人体的免疫系统和修复功能只能对抗自然环境中的生物侵犯和外伤，对罕见的毒物缺乏抵御能力。这便是癌变和中毒等非常病害难防难治的根本原因。
- 马力: 由于工业化速度太快，生物进化机制无法及时地适应和演化，人类完全可能被快速的工业化所毁灭，至少许许多多物种已经灭绝。早就说过，资本主义缩短了人类的整体寿命，用穷奢极欲的短暂快乐代替人类长久的生存。其中还包括毁灭性战争和自然环境的破坏等风险。
- 马力: 人们十分欣赏德国的无核政策，却不知道这是已有一半人患癌的国家力图继续生存的惊弓之悲。不幸的是消费品污染在无幅射条件下同样可能迅速地消灭人类。今天，生物学也许需要进入人工进化的时代，通过实验室制造人类的抗癌基因和抗癌人种。
- 马力: 人类能否继续生存下去，这恐怕是第一道必过的门槛。
- 零点的火车: 大规模工业化导致食品污染，江河污染，海水污染，鱼虾不能吃了，大规模城市化导致人工繁殖动物周期缩短，人工伺料和加工过程引入的激素，清洗剂，添加剂，保鲜剂和塑料等含有致癌物，大量包装久存零食都有问题，许多原来能吃的东西现在不能吃了，原来不挑捡，现在不得不注意饮食习惯。
- 零点的火车: 美国今天是１／３的人一生可能患癌。
- 零点的火车: 癌症再也不是小概率事件，不关心癌症已经落后于时代。
- 马力: 概率还将继续上升。与微生物侵犯不同的是，人体不能对工业污染产生免疫力。简单地杀死癌细胞只不过是被动治疗。在疗效较低时，癌症的发病率和死亡率都会继续上升。由于工业污染物不断变化日新月异，一些对某些污染有较强的先天抵御能力的人，最终难逃被新的污染所攻陷。
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零点的火车:
- 美国在乌克兰失利后，改变对俄策略，从军事围堵改为经济制裁，美元加息正踏上此节奏，石油价格进一步下落，俄罗斯遭遇严冬。 美国对中国则加紧军事围堵，新机新舰，导弹频试，准备豪赌太平洋，世界大战的气势呼之欲出。
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- 马力: 美元加息还是为了控制通胀。这个月来通胀迅速，食品，尤其是蔬菜大幅上涨。虽然官方的通胀率很小，那是被汽油和面包拉下的。
- 马力: 美国已经无力对付俄国了，所以放弃阿萨德下台的主张。俄国抛弃美元后，对俄国的制裁没什么太大意义。新兴国家起来后，美元产品不再那么稀罕。而对俄战争，北约没有胜算的把握。
- 马力: 这就迫使美国放弃两线作战，只能各个击破。摆在美国面前的只有两条路：联俄或联中。奥刚上台时美国试过联俄，没有成功。只好联中。结果在格鲁吉亚、乌克兰和叙利亚接连失利。事实证明，在军事上俄国不需要其它国家的支持，对付美国绰绰有余。
- 马力: 而中国等新兴国家使美国对俄国的经济制裁很难见效。经济衰落后，欧洲也只好明修栈道，暗渡陈仓，私下与俄国偷鸡摸狗，苟且往来。美国已是强弩之末，日薄西山。
- 马力: 打不嬴就和。这是现实主义的美国一向的策略。在美国看来，至少还有中国可以做点文章。于是今后的围堵重点将是中国。南海是切入点，台湾是备选题；藏独、疆独和港独等也都等着接应。尤其是中国战略武器落后，核讹诈还有用武之地。
- 马力: 当然最重要的是西方国家掌握着中国的经济市场。中国在今后很长的时间里将被迫上床合作。所以要胡萝卜和大棒双管齐下，软硬兼施。时有礼物，时有家暴，这就叫斗而不破。
- 零点的火车: 今后６年重戏在太平洋西岸和南海。
- 马力: 还有欧盟解体，美国分裂、中国衰退、俄国复兴、南亚起飞。
- 习近平是中国的董事长，奥巴马只是美国的CEO，习近平怎能像奥巴马一样到处去参加会议呢？中国以一匹上马对美国的一匹下马，如此，中国怎么能战胜美国呢？习近平的主要任务是坐在家里多思考把握战略方向，而不是到处疲于奔命。
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- 零点的火车: 中国政治改革的第一个目标就是要区分董事长和行政执行长的权力与责任。董事长与董事会控制核心权力，维持国家宪法和制度不变；行政执行长和行政团队对董事会负责，负责具体施政。民主选举只施行在行政执行长和行政团队。
- 马力: 习有点光杆司令的味道，要妨止毛的悲剧，尤其是发动军改动了太多人的蛋糕。军改应分几步走，不必一步到位，一蹴而就。
- 马力: “峣峣者易折，皎皎者易污。阳春之曲，和者必寡”。切记。
- 小龙鱼: 习军改是应战式，迫不得已的。你看，乌克兰打起来了，叙利亚打起来了，南海开打还远吗？美国在乌克兰没派一个兵，在叙利亚派了50个兵，你猜奥巴马会往南海派多少兵？美国已经宣布过，要把其海军的60%派驻在太平洋西边。关岛有战略轰炸机，澳大利亚有2500名陆战队，日本有航空母舰，韩国有25,000驻军。全新的“里根号”航母放在日本，替换“华盛顿号”，而使用电磁弹射的“福特号”也将常驻西太。中国危险了。真的要打仗了。
- 马力: 美国的点子玩具不经打，吓吓人的。不用打就拖回去一条刚下水的。
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马力:
- 马力: 美军服役1个月的濒海舰又坏了,被拖回家。
- 城市达人: 中国现在如果要和美国打一定会和美国在对等的条件下开打。在本土外，就都在本土外。要是把战火烧到中国境内，美国本土一定不和平。 但是，美国和中国一定打不起来。现在开始拼内功了。即使美国在周边放那么多的武器和兵力，只不过像过去的人，把武馆建在了你家周围，看似气势汹汹，实际上，他们只不过是在自己的地盘上而已。关岛，夏威夷，日本，澳大利亚，韩国，不都是美国的地盘么。让他试试派一个班海军陆战队到台湾。
