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对知青下乡问题的一点想法
  • 马力: 这些天山上对文革期间知青下乡的问题讨论较多。但离开了文革的背景和氛围,用今天的眼光看待这个问题会与毛的初衷相去甚远。 (1-28 11:21)
  • 马力: 首先需要理解的是文革究竟是一场什么运动? (1-28 11:22)
  • 马力: 许多人只是从市侩的立场来理解,说成单纯的权力斗争。造反青年在斗争胜利后的牺牲品,为平息城市派斗,缓解就业困难等。 (1-28 11:25)
  • 马力: 归根到底,没有乌托邦的民族理解不了毛心中的乌托邦。 (1-28 11:26)
  • 马力: 这个乌托邦在知青下乡问题上就是缩小三大差别,包括城乡之间和脑力劳动体力劳动之间的差别。 (1-28 11:28)
  • 马力: 在知青下乡的同时,还有干部下乡和大学生下乡。目的是相同的,就是“接受贫下中农的再教育”。什么再教育?就是坚持走社会主义道路。 (1-28 11:31)
  • 马力: 今天的人质疑“贫下中农的再教育”。这只是一种说法。大家忘了,当时大学生下乡的名堂是参加社会主义教育运动。被教育对象包括农民。 (1-28 11:33)
  • 马力: 从今天资本主义复辟给中国造成和即将造成的巨大灾难来看(许多人还没有看得这个灾难,还睡在梦里),在资产阶级当权派统治下的中国进行文革和社会主义教育运动是非常需要。只是因为革命的不彻底而失败。否则今天中国的GDP已是美国的1.5倍,人民币已是第三世界的国际货币。 (1-28 11:37)
  • 马力: 我过去与你的看法一致。但进行事实分析后不能不改变。我爱吾师,但我更爱真理。工业社会资本经济不是唯一的选择。马克思的唯生产力论是建立在全能唯物主义哲学上的。由此导出他一对一的唯物史观,即生产关系是生产力唯一确定的。这个问题需要另外讨论。我的文革系列的第三部分开了个头。 (1-28 13:38)
  • 马力: 把这个道理说清楚,再联系到人类社会,就是一部破天荒的创作。 (1-28 13:55)
  • 马力: 联系不难,举些不同国家的历史例子就行。还能 总结出道理的就是大师了。 (1-28 13:57)
  • 马力: 欣然从命。 (1-28 14:08)
  • 马力: 领导免费。 (1-28 14:12)
  • 马力: 严师出高徒。 (1-28 14:21)
  • 马力: 对你网开一面。 (1-28 14:33)
  • 马力: 结果可以是可能的,也可以是不可能的。只要有理,就是当代一个杰出的贡献。 (1-28 13:54)
  • 马力: 生物学其实提供了许多样本。在相似的自然环境下,生物的多样性总是存在的。大多数需要氧气、食物和消化过程。但新陈代谢的机制和组织可以很不相同。有的是低等生物,有的高等。可以发展一门生物社会学,从生物的多样性出发,研究多样性社会的可能性。 (1-28 14:14)
  • 马力: 低熵系统应该存在某种普适的原理。非常领先时代的探索,为人类未来指出方向。 (1-28 14:25)
  • 马力: 不想当大师的学生不是好学生。 (1-28 14:35)
  • 马力: 在许多领域中存在多态平衡。我业曾研究过我专业的多态平衡问题。稳定性、条件性和演进或蜕化等都是课题。 (1-28 14:28)
  • 马力: 百度百科就有多态平衡的条款。 (1-28 14:30)
  • 马力: 但也存在广义的相关性。与生物进化的关系比较密切,因为都是进化产物,具有组织结构和热寂状态(死亡);都需要负熵流(新陈代谢)维持生命。 (1-28 14:47)
  • 马力: 凡事开头难。之后解决一个问题就是大的贡献。其实这本书已经可以开始写了,只是需要时间。 (1-28 14:57)
  • 马力: 晚安。 (1-28 14:57)
  • 小龙鱼: (1-28 11:49)
  • 马力: 难得。 (1-28 11:57)
  • 小龙鱼: 不难得,我经常说马力博是小龙鱼的老师。青出于蓝,那是最基本的立场观点。 (1-28 12:13)
  • 马力: 刘少奇在“论修养”中把中国的农民阶级说得几乎一无是处,好像是革命的阻力。到了社会主义阶段,中国的新民主主义秩序必须依靠工人和小资产阶级。这是刘长期在农村土改中推行过火的极左政策的思想根源。毛多次批评过刘的极左路线。 (1-28 11:44)
  • 马力: 刘迫切改造中国农民的意愿使他利用大跃进,私自篡改建设社会主义的总路线,在农村不顾毛朱的一再反对推进共产风,试行农村空想共产主义,大搞免费食堂和一平二调,而在城市则相反,推行工资改革,实行八级工资制和重用民族资本家的新民主主义秩序。 (1-28 11:50)
  • 马力: 在1958年粮食大丰收的基础上,被共产风冲昏头脑的刘邓在没有请示中央(认为毛是建设的外行)的情况下。私自决定大面积减少来年(1959)的粮食种植面积。结果一向被刘瞧不起觉悟低的农民吃光了粮食,又不愿吃苦收割新粮,从1959年起造成中国大范围罕见的饥荒。 (1-28 11:56)
  • 马力: 按西方的法治来说,刘邓早该上了断头台。但毛用自我批评把他们保了下来,为此还牺牲了彭德怀。后来毛当然意识到了自己的轻信,向彭表示了歉意。 (1-28 12:00)
  • 马力: 现在有人抓住毛的自我批评不放,认为饿死人是毛的领导责任。在现代法治社会主义中,领导责任和执行责任是可分的。领导责任一般指路线责任和程序责任。毛没有月忌指挥推行农村空想共产主义试验。毛说的公共食堂也不是免费食堂。公共食堂一直存在到80年代。 (1-28 12:04)
  • 马力: 所以改革派只好拿大跃进做文章,用取消人民公社来暗示毛的责任。但大跃进的总路线是“多、快、好、省地建设社会主义”,而不是搞一平二调的共产主义。人民公社在没有刘邓的共产风的情况下一直维持到改革,没有再发生过大饥荒。 (1-28 12:08)
  • 华盛顿人: 1968年12月21日20点,中央人民广播电台发表毛泽东“知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育很有必要。”的最新指示。上海68届初、高中和69届初中毕业生一片红下乡。大批上海知青来到黑龙江的兵团、农场、林场和人民公社上山下乡。我的儿子是直接到农村的。既然目的是接受贫下中农的再教育很有必要,我的儿子直接到农村,是受到了贫下中农的再教育。 我一直在想,为什么那么多的知青直接去了专为知青建立农场,林场? (1-28 12:16)
  • 马力: 接受体力劳动,了解低层人民。 (1-28 12:38)
  • 马力: 中国没有走苏联先机械化,后合作化的道路,但机械化的国营农场一直是中国农村未来的方向,也是中国农村和农业的一个方面。因此去农场学习劳动、运作和管理十分重要。这也说明了毛有培养火种推广国营农场的意愿。 (1-28 12:54)
  • 马力: 改革后的中国农村走向国营农场已不可能,所以不理解当时农场的重要性。未来的私营农场将是中国农村和农民的末日或焚尸日。 (1-28 12:57)
  • 华盛顿人: 但毛主席的原话是:“知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育很有必要。 (1-28 13:22)
  • 马力: 毛的原话,包括总路线就不去计较。贫下中农再教育就必须是亲自授课? (1-28 13:27)
  • 华盛顿人: 知青农场,知青林场,还是知青在一起,怎么去接受贫下中农再教育?接受体力劳动是办到了,了解低层人民恐很难做到。贫下中农的再教育是受不到了。 (1-28 13:21)
  • 马力: 在一起就不能学习?说了贫下中农再教育实际上是说社会主义再教育。 (1-28 13:25)
  • 华盛顿人: 知青和知青之间彼此学习? (1-28 13:41)
  • 马力: 没必要强词夺理。学校学生更多,就是只有学生向学生学习。再这样死缠烂打,我只有暂时拉黑。 (1-28 13:44)
  • 华盛顿人: 不懂向你请教也不行?   (1-28 13:56)
  • 新鲜人: 那时出现这种情况涉及到对教育的“两个估计”,说17年的教育受资产阶级影响,大学受的教育都是修正主义,因此,修正主义的受教育者必须到农村去改造,接受贫下中农再教育。 (1-29 22:42)
  • 新鲜人: 关键是17年的教育受资产阶级影响,大学受的教育都是修正主义,因此,修正主义的受教育者必须到农村去改造,接受贫下中农再教育。不能让他们继续留在学校。 (1-29 22:44)
  • 华盛顿人: 中国的共产党领导的革命,左的危险大于右的危险。 (1-28 13:28)
  • 马力: 毫无依据。中国今天面临亡国的命运,还在自淫。 (1-28 13:30)
  • 华盛顿人: 那么刘邓是左还是右?大跃进是左还是右? (1-28 13:39)
  • 马力: 凡事不止左右之分。不要钻牛角尖。 (1-28 13:51)
  • 华盛顿人: 谢谢教导! (1-28 13:54)
  • 马力: 毛的宽宏大量没有让刘汲取教训。相反加重了他们排斥毛的决心,全面架空毛,并从一个极端跳到另一个极端,推行三自一包的农村资本主义道路。毛这才认清了共产党内流氓政客的土匪面目,决定发动自下而上的文化革命和社会主义教育运动推翻资产阶级司令部。 (1-28 12:14)
  • 马力: 这不是也不应该是一场单纯的权力斗争。所以在刘倒台后,文革仍在继续,主要是学习马列的原著,批判中国旧文化中的小农意识,学哲学提高人民的理性思维能力。还有就是推广榜样的力量。这些教育运动甚至深入到文化生活领域,如学小靳庄的诗歌运动等。 (1-28 12:19)
  • 马力: 那末如何对未来的接班人中国的年轻一代进行社会主义再教育?既然学校已经被资产阶级占领,只能去远离城市学校的你农村去锻炼。这对从二万五千里长征过来的人来说很自然,即便在今天看来似乎不可思议。况且那时还有五亿农民终身生活在农村。 (1-28 12:25)
  • 马力: 这里真正值得思考的是毛生前究竟对这些知青的未来如何安排的问题有没有成竹的考虑。如今在改革派的控制下,想知道历史真相已经很难。不说别的,刘邓周在大跃进时期的文章被全部屏蔽就足以说明一切:心虚,可耻。 (1-28 12:31)
  • 马力: 从毛的行事风格来看,不会没有考虑。何况毛亟需接班人。所以知青下乡可能只是一个过程,很多人将会像革命火种一样被分派到各个领导岗位。而且还可能形成一种制度,就像一些国家的义务兵役制一样。 (1-28 12:34)
  • 马力: 不客气。没空可以以后讨论。 (1-28 12:50)
  • 马力: 也没有问题? (1-28 12:55)
  • 马力: 乌托邦就是一种理想社会,自古就有,如宗教的天堂,柏拉图的理想国、陶渊明的世外桃源等。包括的因素印时而异。欧洲的农业共产主义和工业共产主义乌托邦都是以集体主义为基础的平等社会。 (1-28 13:16)
  • 马力: 洪秀权的太平天国也是一种乌托邦,被小农意识造成的内哄而破坏。这是中国有思想的学者提出中国周期律的一个原因。他们把共产党的社会主义和共产主义也看成是那样的乌托邦,不幸而言中。 (1-28 13:20)
  • 马力: 早告诉你中国外汇极度透支。 (1-28 13:22)
  • 马力: 两害相权取其轻。 (1-28 13:28)
  • 马力: 机会主义总是抱着侥幸心理,幻想开放后可以借债还债。但别人也不傻。即便允许中国债务重组,也只是把眼前的危机变成长期危机。主动权还在别人手里。 (1-28 13:41)
  • 华盛顿人: 中国金融可以较大量的引进国际金融,但不可能全面开放! (1-28 13:59)
  • 马力: 位卑不敢忘忧国,赤字之心。 (1-28 14:04)
  • 华盛顿人: 我们虽然身在美国,而且还入了籍,但我们出生在中国是中国培养出来的,中国是我们的母亲国。希望他能强大起来。人民的生活能逐步改善。达到共富(不是均富)。 (1-28 14:17)
2018-1-28 11:17 回复|

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