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日志

中国何时站到舞台中央?看看外国网友的讨论和歪楼

已有 307 次阅读2017-11-28 22:50 |系统分类:旅游摄影 | 宽屏 请点击显示宽屏,再点击恢复窄屏 | 动漫全图 如只见部分动漫,请点击显示全图,再点击恢复窄图

拉里·艾略特:


中国何时站到舞台中央?看看外国网友的讨论和歪楼

2017-11-28 07:35:14字号:A- A A+来源:观察者网
关键字:中国美国特朗普

【英国《卫报》财经部主编拉里·艾略特上月撰写了一篇文章《当特朗普背对观众,舞台已为习主席准备好了》,类似的评论近一年来在西方媒体上并不罕见,但《卫报》读者们还是报以热情的响应:从对中美两国外交政策的讨论,到关于“体制问题”的“歪楼”。观察者网特摘选部分评论,以供读者参考。】

【翻译/观察者网马力】这是一个极具象征意义的时刻,2017年1月17日,在阿尔卑斯山脚下的达沃斯小镇,在以参加年度盛大派对为初衷的各国富豪面前,中国国家主席习近平就保卫全球化和自由贸易表达了坚定的决心。习近平指出,“搞保护主义如同把自己关入黑屋子,看似躲过了风吹雨打,但也隔绝了阳光和空气。打贸易战的结果只能是两败俱伤”。

习近平此番讲话的真正对象其实是远在4000英里外、大西洋另一端的一位候任总统。他传递出的信号十分明确:如果唐纳德·特朗普执意选择“美国优先”政策而无视世界上其他国家的利益,那么中国将填补美国留下的空缺。

虽然习近平是一位一党制国家的领导人,可他却频繁使用“开放市场”、“自由贸易”等词汇。人们在达沃斯发现,与以邻为壑的特朗普不同,习近平完全是个可以打交道的人。

英国《卫报》财经部主编拉里·艾略特10月27日刊文:《当特朗普背对观众,舞台已为习近平准备好了

特朗普曾表示美国将退出《巴黎气候变化协定》,而习近平说,中国将认真对待自己的减排承诺;特朗普曾表示美国将削减对外援助预算,而习近平领导下的中国却不附加任何条件地在第三世界国家建设了很多大型基础设施;特朗普曾拒绝了世界银行提出的增资要求,而习近平倡议设立的亚洲基础设施投资银行(英国已经是该银行的创始成员国——原注)资金充裕,放贷意愿积极;特朗普曾声称要废除与加拿大和墨西哥签署的《北美自由贸易协定》,而习近平却说:“世界经济的大海,你要还是不要,都在那儿,是回避不了的”。

当然,中国并非没有问题。该国很多地区面临严峻的环境挑战,这也促使其下决心出台严格的减排措施;执行已久的“独生子女”政策已于2015年被废止,原因在于中国可能陷入“未富先老”的窘境,这将严重制约其长期增长潜力。另外,从短期来看,受到债务拖累的中国经济仅能维持6%至7%的年增长率。国际货币基金组织(IMF)已经指出,中国信贷泡沫的破裂将危及全球经济;而在中国国内,这个问题可能导致经济增速骤降并造成大量失业。当然,美国也有自己的弱点,特朗普的虚张声势早已被很多人看穿,何况与他打交道的还是习近平这样的人物。

72年前,国际货币基金组织与世界银行同时在华盛顿成立。美国当时牵头成立这些多边机构,目的在于避免上世纪30年代席卷西方的经济危机以及由此引发的极端民族主义思潮。美国强大的经济实力决定了它可以随意操控这些多边机构。今天情况虽然已经发生了变化,不过只要美国愿意,它仍然有能力对国际货币基金组织、世界银行和世界贸易组织这三大多边经济机构发挥强大的影响力,而特朗普总统却决定放弃这样做。

1947年,美国宣布实施马歇尔计划以重建西欧遭到战争摧毁的经济。可见70年前,美国在对外援助方面比今天要慷慨得多。当然,美国做这些事情并非出于慈善目的——众多美国公司需要有购买力的海外市场来销售他们的产品,而杜鲁门总统也指望西欧的受援国能与自己结成军事联盟共同对抗苏联。

中国的“一带一路”倡议堪称当代的马歇尔计划,整个亚洲的基础设施建设项目都将有机会从这一倡议中获得融资。所谓“一带一路”,即“丝绸之路经济带”和“21世纪海上丝绸之路”,前者沿历史上的“丝绸之路”延伸至欧洲,后者走海路,途径印度洋、非洲海岸、苏伊士运河,最终到达地中海。

与美国人相同,中国人也并非纯粹的利他主义者,中国在“一带一路”倡议中也有自己的利益。中国从2008年金融危机中的全身而退是通过工业产能的扩张实现的,不过这些新增的产能中有很多并非今天的市场所需。所以,通过“一带一路”战略,海外市场可以消化大量钢铁和水泥过剩产能,中国的工厂不必停工,工人也可以免于失业。

“一带一路”倡议是一个非常宏大的设想,其动用资金之多、涉及地域之广,是马歇尔计划所不能比的。与美国马歇尔计划不同的是,如果一个国家希望响应中国的“一带一路”倡议,它不必成为中国的军事盟友,不过一旦加入这一倡议,这个国家与中国之间的贸易和外交关系将不可避免得到加强。

自特朗普主政白宫以来,美国已经在很大程度上失去了软实力的投射能力,在这方面,特朗普应该向习近平学习。

即便如此,美国仍然是一个超级大国,仍然是一个相当强大富裕的国家。在衡量一个国家的实力时,军费开支和人均收入是两个至关重要的指标。在这两方面,中国与美国相比仍然存在巨大差距。多年来很多人预言山姆大叔即将倒下,可今天看来,他们的预言显然已经落空。

尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)的太空计划曾在美国引发了没有必要的恐慌,当时很多美国人误以为苏联经济将很快实现对美国的赶超。但中国与苏联不同,中国人有能力实现经济发展,有能力提高本国人民的生活水平,这些都是俄国人在冷战时期未能做到的。

自邓小平开启改革开放进程以来,已经有5亿中国人摆脱了贫困;街道上的自行车海洋已经被汽车长龙取代;由于冰箱的普及,中国人的乳制品消费量出现了爆炸式增长。当你看到一个中国女孩手持智能手机在天安门前自拍时,你就会明白——2017年的北京已经与1957年的莫斯科完全不同了。中国已经从一个落后的农业国蜕变成为一个强大的工业国,中国甚至已将那些西方发达国家视为自留地的高科技产业也纳入了自己的发展规划。

美国经济政策制定者通常认为外部经济体的增长对美国是有益的,肯尼迪总统就曾讲过“水涨船高”的道理,可世易时移,如今的情况与那个年代已经大为不同。特朗普之所以能当选总统,原因就在于美国的经济增长率仅有战后几十年平均水平的一半,而且这点可怜的增长的受益者还属于那少数的1%。将“不会管理经济的集权政府”与“能够为社会带来繁荣自由的民主政府”像过去那样放在一起讨论的思路已经不符合今天的现实。

自美国在冷战中取胜以来,中国是第一个向美国发起全球性挑战的国家。从历史角度来说,中国的崛起(而非冷战的胜利)将对美国造成极为深远的影响。特朗普的孤立主义政策是历史的倒退,他拒绝融入多边国际体系,而这一体系曾是美国历任总统精心打造并主导的。特朗普的所作所为将把中国向美国提出的挑战进一步放大。

40年来,中国一直埋头致力于其国内发展,很少在国外发出声音。在这一过程中,人们曾无数次猜测:中国何时会主动站到世界舞台的中央?如今,这个时刻已经近在眼前。

下面是读者在这篇文章后的留言,观察者网摘取部分翻译如下,仅供参考:

Floppy1000:事实上,中国已经开始领先了。中国已经宣布,要在2030年之前停止销售燃油汽车,这在美国是永远不可能的,因为美国已在石油上做了太多投资。只要中国在前面开路,其他国家自然也会跟上。美国到处发动战争,而中国则是到处搞建设,这就是两个国家的不同。谁能替我转告美国人——炮舰政策在20世纪就该结束了。


moray2:无论我们高兴与否,战后的民主化浪潮已经终结,这未必是一件坏事。去年,我们已经通过民主投票制度看到了人性的自私和短视。在当下这个时代,环境问题已经十分突出,人类需要做出艰难的抉择,而且要快,不过这将导致生活质量的下降。在开发可再生、可持续能源方面,中国已经取得了很大成就,而美国却无视问题的存在。


Backbutton:请戴好眼镜,注意观察习近平每年、每月、每周、每天都在做什么,而特朗普又在做什么。习近平在推动中国进步,而特朗普却在拖美国的后腿。特朗普嘴上说着“让美国重返伟大”,实际上也只是耍花枪而已。要么是没能力,要么是不愿意,反正大多数美国人也不能拿他怎么样。


Nachtwaechter:“可见70年前,美国在对外援助方面比今天要慷慨得多。当然,美国做这些事情并非出于慈善目的”——很高兴作者能在此澄清这一点。马歇尔计划绝不是“出于慈善目的”,而是着眼于美国自身的利益。何止不是“出于慈善目的”,马歇尔计划的资金很多还是来自战败的德国,德国很多可移动的资产都被美国人抢走(其中很多是专利和知识财产),最后这些财富中仅有10%被返还给德国,不过德国得到的还是比英国得到的要多两倍(英国则用得到的资金偿还了欠美国的战时债务)。

特朗普这位老兄倒是更加“慷慨”,关于伊拉克,他曾说:“美国应该拿走伊拉克所有的石油”(特朗普竞选时曾指责当初奥巴马政府没有“拿走”伊拉克的石油,导致今天伊拉克有那么多石油,可以作为极端组织的资金来源——观察者网注)。

其实,与虚伪的杜鲁门相比,我倒是更喜欢直率的特朗普。当然,特朗普也曾不断提到美国慷慨的马歇尔计划,指责不知感恩的德国人对美销售大量汽车,却从美国买的很少,当然这是另一个瞎话了。

在历史的这个节点上,是时候戳穿美国“慷慨”的谎言了。一直以来美国人总是说自己如何慷慨,好像他们从不把自己的利益放在第一位似的。


Rikyboy:有一个重要问题需要得到解答:中国会是第一个为人民谋福祉的“威权”国家吗?其他“威权”国家,尤其是前苏联,并没有做到这一点。关于这个问题,我有所保留,只能给出“也许”的回答。在中国,仍然有数千万人缺乏最基本的医疗和教育。在一些贫困和边远地区,甚至连基本的基础设施都十分缺乏。不过,在西方所谓的民主国家里,贫富差距也在持续扩大。中国会比西方做得更好吗?让我们拭目以待。


snicker12:“特朗普之所以能当选总统,原因就在于美国的经济增长率仅有战后几十年平均水平的一半,而且这点可怜的增长的受益者还属于那少数的1%”——在我看来,特朗普之所以能当选,原因就在于他对美国资本主义制度的信仰:美国经济在他的管理之下再一次实现了增长。据《卫报》报道:“2017年第三季度,美国经济实现了年化3.0%的增长”。

这与奥巴马两个任期内平均1.48%的增长率相比已是显著进步。奥巴马曾试图通过强化政府角色等不切实际的社会主义手段来管理资本主义经济。奥巴马政府曾向34个项目提供了38项政府担保贷款,试图通过推动“绿色能源”项目来挽救下沉的经济。截至2015年,已经有约10亿美元贷款到期违约,那些背负贷款的公司中的大多数已经申请破产,工人遭到解雇,钱也收不回来,这些公司有:Solyndra、Evergreen Solar、Ener1、Fisker Automotive等等。

一个被忽视的显而易见的问题是,政府并不能凭空变出(创造价值的)工作,政府的钱都来自税收。政府只能通过补贴和税收将劳动收入从社会的一个行业部门调配到另一个行业部门。奥巴马执政时期,由于美国公司承受了过高的税率,劳动收入以创纪录的速度逃离美国,这也是这些公司对自由派主张的“对富人征税”的回应。结果,中国从中获得了好处,很多美国公司都将业务外包到中国。美国人的失业状况日益严重,而中国经济却获得了增长。如今特朗普执政,美国公司是否会对未来的外包业务做出调整,这还有待观察。


stoneriver:“如果一个国家希望从中获益,它也不必成为中国的军事盟友”——请给我举出一个某国为了获利而与中国结成军事联盟的例子。本文作者还不清楚一点:美国是个需要敌人的国家,这样它才能通过战争获利,而中国是个与美国完全不同的国家。


ErikaBlair:令我意外的是那些“进步人士”拥抱全球化和自由贸易的方式。所谓自由贸易,就是西方公司到工资低廉、欠缺劳动标准的发展中国家生产产品,然后再将那些产品以零关税卖给西方消费者。换句话说,这些“进步人士”已将西方工人阶级抛弃。


Joe Stanil:(西方)民主制度是用来忽悠人的,它使社会大众误以为自己是国家这出大戏的总导演。实际上,他们从未真正做过什么导演。美国政府与中国政府在智慧上的差距甚大,而且国家目标也不相同。中国(如同战后早期德国那样)选择最聪明的人担当国家要职,而美国却只能选出一些从大公司拿到钱的蠢货。自19世纪末以来,美国就一直是个法西斯国家,国家的运转服务于寡头利益。在中国,政府由技术官僚管理,而在美国,管理国家的却是一群毫无道德可言的律师之类的人物。因此,中国政府可以实现真正有价值的国家目标,而且效率奇高,他们不会像美国政府那样考虑贪婪的国家寄生虫的利益。从外部来看,美国经济模式是冷血的、愚蠢的,而且非常短视。美国注定会失败,大家都已看到,大规模强制性借贷已经成了美国窘境的遮羞布,而这也维持不了多久。债权人已经把逃生门打开了。


TashiDelek:从根本上来说,对中国的敌视和恐惧源于种族主义。左翼人士声称,只要自由派白人象征性地领导“斗争活动”,他们就反对种族主义,但那些非白人仍然贫穷弱势,他们仍然要依靠白人生存。当中国崛起后,过去的一切都被打乱了,中国人提供了一种更有前途的新选择。

ID331660回复TashiDelek:并非如此。中国是个令人敬畏、难以对付的国家,而且从很多方面来说也是个值得钦佩的国家。但中国毕竟是个专制国家,任何一个稍有理性的西方人都应该为这样一个国家成为最具实力的超级大国而感到忧虑。

TashiDelek回复ID331660:“中国是个专制国家”——关于你提出的这一点,你有第一手资料吗?那些在中国城市街头跳舞的退休老人受到了怎样的压迫?你所说的“中国”,不过是白人媒体精心塑造的(用来攻击的)稻草人罢了。


bolshevik96:若是不通过战争,世界秩序调整通常需要经过几个世纪才能完成。中国在复兴,而美国在衰落,也许还要过几十年才能完全看清形势,不过一切终将尘埃落定。

CaratacusRex回复bolshevik96:中国的人口状况是个定时炸弹,(老龄人口)比例将达到极端水平,不到50年,这个国家将遭遇失败。

bolshevik96回复CaratacusRex:也许……不过可能性不大。

tjt77回复CaratacusRex:考虑到中国人具有5000年的文明史,这要比我们西方长得多。我想中国人可能比我们积累了更多智慧,并且为了民族的长期生存,中国人已经形成了比我们更成熟的战略。西方国家在拥有像中国那样巨量人口的前提下,还能保证社会融合不至分裂吗?更不要说实现繁荣发展了。我怀疑西方可能根本不具备这个能力。


nordicfederation:也许我们欧洲人该做点什么了,但愿我们能更加团结,将欧洲各国的力量集合在一起。若是英国独立党主席法拉奇和外交大臣鲍里斯这样的人物横行欧洲,那我们将还是一群毫无力量的小国。某些欧洲国家将被俄罗斯这样的重量级选手吃掉,其他的虽然可以维持现状,但在世界舞台上不过是扮演鞋底口香糖那样的角色,真是耻辱。

bolshevik96回复nordicfederation:随着21世纪在我们面前展开,英国人这种狭隘的民族主义将愈加边缘化。未来,只有那些大的政治经济行为体才有机会成功。如果英国脱离欧盟,那就等着被风吹到角落里去吧。


Robin Gangopadhya:目前美国人很多理念的根本基础或前提都是不成立的。美国向日本投了两颗核弹从而终结了那场世界大战之后,美国对德国的援助力度从未在别的国家那里见到过。事实真相与战后美国中央情报局的阴谋宣传是相反的,我们在大西洋另一端的那位岛国亲戚其实一直对我们是假意顺从。几十年来,我们见证了美国公民社会被逐渐摧毁,我认为,这种摧毁是自我妄想症的直接后果,而这种自我妄想症则是焦土政策集团、军工复合体以及某种有自我毁灭倾向的意识形态的产物。难怪上个世纪中国人看到在美国上演的这出大戏之后称美国为“纸老虎”。如今美国陷入这般困境,我已经不需要提供更多证据了:事实上,全体美国人已经弱智化有一段时间了,而这个国家的其他方面也没有变得更好,太可惜了。


ChrisFlash:倒数第二段的最后一句应该改成——将能够为社会带来繁荣的“集权政府”与不能为社会带来繁荣的“民主政府”放在一起对比讨论已经不像过去那么容易了。


TashiDelek:“1947年,美国宣布实施马歇尔计划以重建西欧遭到战争摧毁的经济。可见70年前,美国在对外援助方面比今天要慷慨得多”——那时美国还是个伟大的国家,今天的美国不再有能力为全球意识形态战线提供支援了。人们对特朗普的攻击是不公平的,他们的攻击都是服务于自己的利益。还是那句老话:“笨蛋,经济才是关键!”


NowinChina:抱歉,只是想在这里贴一个链接,是我10年前在《约克新闻》上发表的一篇关于中国的文章……http://www.yorkpress.co.uk/business/news/1367151.grand_central_gets_up_to_speed/


HelenWilsonMK:美国在以最糟糕的方式将自己孤立起来。美国破坏了人们对于这个国家政治、军事和商业能力的信心,让人们看到了美国人向世界兜售的资本主义美国梦的黑暗面,而美利坚帝国就是建立在这样的基础之上的。如今,中国已是全球性的超级大国,而美国作为前超级大国甚至还不清楚自己到底处于什么位置。


SNAFU5001:作为一个美国人,我搞不懂这篇文章在说什么。如果美国参与国际事务,你们就称我们为帝国主义者;如果我们不参与,美国的位置就会被中国或俄罗斯取代。你们到底想美国怎样?如果你们如愿以偿,能不能心满意足地闭上嘴巴,别再继续指责我们?

third_eye回复SNAFU5001:我们当然欢迎美国在贸易等非战争领域参与国际事务,政权更迭、非法战争等杀戮数百万生灵的事情还是不要再做了。中国发展到现在这样的程度,可中国人并没有把自己的军队派到数千英里外发动非法战争,美国人应该也可以做到这一点。是的,你们可以参与国际事务,但请不要对主权国家发动战争。“如果我们不参与,美国的位置会被中国或俄罗斯取代”,你说这话就显得有点自以为是了。当主权国家提出邀请时,你们可以派军队参与国际事务,否则就不应该这样做。

Raismail回复SNAFU5001:我觉得此文作者并没有对美国做任何指责。此文的主旨在于,美国参与国际事务符合美国的利益,而美国脱离国际体系并不符合其自身利益。类似的,中国参与国际事务也符合中国的利益。这里没有孰好孰坏的价值判断,不过作者的确认为那些“达沃斯精英”在故意无视中国不符合西方民主制度的政府体制。


YouTosser:如果中国经济再以这样的速度发展下去,这个国家的经济规模将超过美国、欧洲和大洋洲之和。它的军事力量——海军、空军和陆军——将不可战胜。中国的第一个海外军事基地已经启用,今后将有更多建成。15到20年后,美国的地位将被中国取代,届时我们将怀念美国曾为整个西方提供的安全保障。有人认为中国对国内残忍,而对外国充满仁慈,这种想法是愚蠢的。中国的政策制定者比西方同行的能力强太多,我们唯一的希望在另一个沉睡的巨人印度身上,希望这个国家崛起之后可以帮我们抵御中国。

Sceptical Walker回复YouTosser:中国经济不可能继续以这样的速度增长。50年前,面对苏联强劲的经济增长,人们也说过同样的话。其实,某些“增长引擎”只能出现一次,比如说使不识字的人口接受教育,或者从新矿区开采自然资源。日本、韩国和中国台湾在20到50年前都曾有极高的增长率,但随着经济发展成熟,他们在低工资国家面前就失去了竞争力。如今,他们的人口对医疗、教育、养老等福利有很高期待,他们必须像西方那样依靠提高劳动生产率和创新来参与全球竞争。随着中国人收入的提高,生产成本和人们的期望值也将水涨船高。中国将被迫与我们平等竞争,就像上世纪80年代的日本和20年前的韩国一样。日韩两国不再制造销售西方商品的廉价仿制品,而是以同样的成本参与竞争。即便10年后中国的经济增长率有所下降,中国还是会成为一个非常强大的国家。中国的问题在于,信息、思想无法流通的情况下,如何保持生产效率和创造力。

Mario Lopez回复YouTosser:不。中国应该是世界的领袖,而且也许是这个世界很需要的那种领袖。

TashiDelek回复YouTosser:“中国的政策制定者比西方同行的能力强太多,我们唯一的希望在另一个沉睡的巨人印度身上,希望这个国家崛起之后可以帮我们抵御中国”——不太同意,我们唯一的希望应该是恢复美国经济的竞争力,这才是使美国重返伟大的办法。我所认识的印度人大都喜欢夸夸其谈,他们看不起体力劳动。如果印度成为超级大国,他们会把这个世界变成巨大的奴隶集中营,非印度裔受到的待遇可能还赶不上印度最低的种姓。幸好他们看不起体力劳动,这样一个印度将永远不会有什么成就。


CivilDiscussion:也许听起来有点种族主义味道,我认为中国人的确比我们更有智慧。中国人利用了西方右派的狂热情绪以及西方商界的贪婪,他们接受了我们外包给他们的大量制造业,这是我们对利润无止境的追求所导致的。美国和欧洲国家联合起来,打压了国内的劳工运动,剥夺了劳工权益,这对那些低工资的血汗工厂国家来说是个重大胜利。西方摧毁了自己的中产和劳工阶级,中国的劳动力便宜、税率也低,这些都帮助中国建立了自己的竞争优势。


pfcbg:习近平真是个很酷的人,他思维缜密,看起来非常放松、自信。


Michael Livingston:中国也许有硬实力,但软实力还不行。中国需要发展出自己的一套对其他国家有吸引力的模式,这样才能与美国竞争。也许中国人未来可以做到这一点,但目前还没有。


icarus32fly:“美国也有自己的弱点”——文中这句话可真让我大跌眼镜。今天美国身上遍布弱点,政治、经济、社会以及道德等很多方面都有。如今全世界的人都已经认识到“全球最强大的国家”在倚仗自己的军力到处入侵、摧毁别的国家,破坏地区稳定,杀戮数百万人,其中也包括无辜的平民。另外,美国还创建了一个不受法律约束的、名为“中央情报局”(CIA)的有组织犯罪集团。至于中国专制与否的问题,那是中国人自己的事情。在美国面前,中国是站在道德制高点上的,因为中国并没有在追求国家财富和影响力的过程中在全世界四处杀人放火。今天的美国就是个笑话,而特朗普的所作所为只是这个笑话的一部分。

Phadras Johns回复icarus32fly:从你的话里,我感受到了你对我们美国的羡慕、嫉妒和恨。你真是我们的盟友吗?

Belfast Blue回复icarus32fly:要不是美国和美国公司,中国人还没脱贫呢。

icarus32fly回复Phadras Johns:我就是个普通的澳大利亚公民,我只是希望能看清楚我们生活于其中的这个世界的真相而已。我年轻时曾是美国的拥趸,可当我读了历史、读了乔姆斯基、读了CounterPunch和The Intercept这些杂志之后,我才恍然大悟,原来世界的真相是这样的。美国曾是我心中的英雄,我真希望这一切不是真的。其实在我心里,(面对一个真实的美国)悲哀的情绪要超过愤怒。我敢肯定,有数百万美国人也会与我有同样的感受。

icarus32fly回复Belfast Blue:美国公司在海外生产获得了巨额利润,由于当地货币对美元的低汇率,美国人付给当地工人的工资之低简直如使用奴隶。为何在没有最低工资规定的情况下就将制造业迁往中国等国家?美国工人在那样的工厂里一天都坚持不下来。如果说有什么使中国人摆脱了贫困,那就是他们的勤奋工作以及中国政府对经济的投资。


hoplites99:“即便如此,美国仍然是一个超级大国,仍然是一个相当强大富裕的国家”——美国距离破产比你认为的要近,美国人自命不凡,他们借酒消愁,怀念过去的荣光;而中国集中规划的经济却是着眼于未来。也许美国距离完蛋还有一段时间,不过比你认为的要更近。

Phadras Johns回复hoplites99:你的观点仅能代表部分美国人,仅能代表东西海岸以及那些作为民主党基本盘的州,那里的人们对自己以及自己的国家都失去了信心。不过美国还有其他地区,那些中部没有存在感的州,那些支持共和党的州,在那些地方有努力工作的美国人,他们敬畏上帝。不要全盘接受美国媒体报道的东西,这样只会让你严重低估美国的实力。

icarus32fly回复Phadras Johns:我是澳大利亚人,hoplites99的观点在澳大利亚非常普遍,而且几乎我所有的欧洲朋友也都这么认为。


CoyoteSavvy:当你试图了解美国时,首要的是应该清楚一项事实:大多数美国人对美国以外的事物是毫无概念的。一般来说,大多数美国人在面对外国时,只看到三点:我们美国比他们更优秀、更强大;美国以及美国人在该国及其人民面前的宗教信仰般的优越感不应受到挑战;这个国家可供美国游客玩耍的度假地和主题公园有哪些。如果你希望见识一下真正的美式市场营销,那就看看Kool-Aid饮料(一种以儿童为销售对象的红色、白色或紫色的速溶饮料粉末——观察者网注)吧,我们美国人就是从小就被强制喂食这样的东西,而且几代人都是如此。

世界上其他国家在使用“全球市场”一词时,他们将其理解为一个复杂的经济系统,各国的国内外商业行为都会受其影响,总之这是一个可以定义我们生活的重要概念。在美国,人们听到“全球市场”一词时,往往会联想到某个抢走我们工作机会的国家,或者想到那些意图攻击我们、偷窃我们的国家。这就是你要面对的美式思维。另外我还要祝你好运,因为有了这样的固有思维,“美国优先”牌饮料就会散发出一股粗俗的法式炸薯条的味道,这味道恶心至极,足以让你的脑子坏掉。这种美式思维会在潜移默化中毁掉你正常的思考能力,无论在美国还是国外,你不再关心他人有何需要,于是你就变成了现在的样子。

思维僵硬、未经教化的美国人民毫无独立思考能力,他们被灌输这样的观念:如果你不是“我们”的一员,那就是“他们”的一员,“他们”就是令美国人感到恐惧那群人,在所有思维简单的头脑里,恐惧会导致愤怒,美国就是这样一个群情激奋的国家。在这样的国家里,往往是那个声音最响亮的人获得权力,特朗普风格的口才就是这样获得了听众。美国体制是否会崩溃并非我的关注焦点,我关心的是,当美国崩溃时,我们美国人以及世界上其他国家的人将会因此受到多严重的损害。对于一个受过教育、有活力、仁爱和平的民族来说,美国的生活方式以及美国的国家治理模式是不具有可持续性的。

有些人说美国正在孤立自己,他们其实并没有意识到,在很多美国人内心,我们其实一直是个孤立的国家。美国人并没有国际社会的概念。我想,如果美国人现在意识到世界上其他国家与我们的邻国一样,都是对美国有影响的,那么现在才意识到这一点也已经为时已晚了,谈到这个真让人感到难过,太令人沮丧了。“我们美国人民”拒绝照料自己的家庭,拒绝帮助自己的邻居,那么到底是谁给我们灌输了那种“我们应该拯救世界”的崇高信念呢?至于公平贸易和气候协定那些促进全球新时代形成、关乎人类福祉的事情,就更谈不上了。


Patternmaker:美国人的傲慢是他们衰落的根源,他们正陷入最后的自恋。

icarus32fly回复Patternmaker:美国人已经坏掉的名声短期内很难恢复,他们傲慢自大的脾气在今天的世界上已经行不通了。咱们干杯!


FREDBUDTZ:“当特朗普背对观众,舞台已为习近平准备好了”——这个说法的确有凭有据。我相信,习近平这个受过良好教育而有智慧的男人(他在中国最好的大学之一获得了化学工程学士学位和法学博士学位,在中国,进入这样的大学的竞争是十分激烈的)会发挥自己所有的优势。特朗普代表了后退,几乎整个这一代美国领导人都是如此。那些不适任的政客在俄罗斯影响美国大选的问题上纠缠得不亦乐乎。华盛顿这座城市有时候就像一个巨大的精神病院。虽然特朗普曾在商界取得成功,可他现在作为总统的确已经显露出能力的匮乏,而且我敢说他在强大的国内利益集团面前也是直不起腰杆的。面临新崛起的强国和新的经济现实,美国手足无措,这个国家在努力挣扎试图守住自己的全球霸权。美国将失去二战后获得的冠冕,这已不可避免,这背后有多重原因。一个多极世界正在渐露雏形,我们应该高兴地迎接这样的未来。美国的挣扎是徒劳而危险的。诸位读者也许会对下文感兴趣:https://chuckmanwords.wordpress.com/2015/05/08/john-chuckman-essay-dangerous-flailing-and-bellowing-of-the-beast/


Chris icarus:中国的对外政策基本上是温和的,在非洲,中国的形象基本是积极正面的。我倒是希望中国共产党能尽早成为世界舞台的大老板,这要比由安全机构控制的美国好多了。如果在特朗普领导下,美国变得日益收缩内向,那么自一战结束以来主导国际事务的邪恶力量所留下的空缺将由人民共和国填补。在道德层面上来说,东方的崛起和西方的衰落对发展中国家是有利的。中国将解放贫穷的发展中世界,对于这一新的世界秩序,我充满了期待。中华人民共和国万岁!


goto100:我希望指出一点,无论中国的体制有什么问题,中国并不像美国那样,在全球100多个国家设有800多个海外军事基地。美国被中国超越只是一个枝节问题。目前美国对我们大家造成的威胁才应该得到最高的重视。除了这点瑕疵,此文基本上非常平衡、理性,反映了中国崛起的现实以及中国比美国更成熟的一些做法。


Jadroo:不要只是指责特朗普了,其实习近平在与奥巴马过招时也是胜利者。在他面前,奥巴马和特朗普一定看起来像是两只蠢鸭子。对于中国的崛起,我乐见其成。信奉自由民主的西方长期以来纠结于多元融合以及过往的殖民主义罪恶历史,现在终于可以解脱了。

goto100回复Jadroo:的确。中国在其历史进程中走到今天这一步,绝不是通过短期的努力就能实现的。


iphonemumbai:看起来,某些人似乎很乐见中国成为新的全球思想领袖和经济霸主,因为他们并不喜欢自己所生活的西方世界,西方曾给与他们和世界的众多好处也被他们忘得干干净净(西方当然也并非完美)。而他们对中国不光彩的方面却毫不在意(有人说中国为他国修路,我经常去非洲,我的确看到了那些公路,这对非洲的确是有好处的,而且我也注意到中国人在环保和成本控制方面的考虑)。不过,对于那些你们所期待的东西,千万要小心!一些人希望看到中国以及人民币成为新的世界主宰,那就祝这些人好运吧……

boutdesouffle回复iphonemumbai:自上世纪80年代以后,西方就走上了错误的道路。

jack1878回复iphonemumbai:你真是胡说八道。在非洲等地区,美国长期以来都在剥削压榨当地人、破坏环境。而相比之下,中国却为很多第三世界国家修建了道路、桥梁和水坝等基础设施。如今他们都希望跟着中国发展,对于这些国家,你又有什么好指责的呢?


royalcourtier:并非特朗普在带领美国走向孤立主义,其实美国过去一直是个有孤立主义倾向的国家,而且也不是在上世纪40年代以后才变成这样的。特朗普只不过不像以前大多数总统那么喜欢对外干涉了。


BazzafromOz:美国一直以来就是一个孤立主义国家,他们当年加入一战和二战时就不那么痛快,不过一旦美国人真心投入(干涉主义),他们就收不回来了。自二战结束以来,美国在世界各地卷入的不过是一些小规模冲突,美国这样做其实是非常愚蠢的。


fordprefect100:中国将主导21世纪,因为中国不但人口众多,而且十分团结。即使工资不高,他们工作也非常努力。同时,中国文化高度重视家庭和教育。欧洲在21世纪会持续走下坡路,因为上面提到的中国人的优点,欧洲人都是缺乏的。


HarryFlashman:上世纪60年代,赫鲁晓夫声称苏联很快就能将西方埋葬,就当时的情况来说,他的话并非不着边际。东方阵营的经济增长数字颇为抢眼,而且苏联还在太空竞赛中击败了美国。上世纪80年代,日本经济如日中天,日本人买下了美国的标志性公司,似乎要接管全世界。请告诉我,如今这两个国家在哪呢?这个世界未来会更加平衡,西方实力会有所弱化,在经济上的影响力将大不如前并收缩至本国所在地区。中国会更加富裕强大,在亚洲的发言权将显著提升。这是不可避免的,而且也并非坏事。如果你认为中国将成为全球性霸主,我认为,这永远不可能实现。中国有太多结构性弱点,最明显也最要命的就是老龄化问题,中国将未富先老。另外,中国在全球也难以获取他国信任。各国过去由于自己的政治信仰选择加入西方阵营或东方阵营,可这个世界上没有一个国家会选择与中国结盟。当然,在贸易和投资领域是有可能的,可你若认为各国会屈服于中国的全球霸权,100万年也不可能。

harrysullivan153回复HarryFlashman:你提到的中国的结构性弱点的确是存在的。不过若考虑到中国的人口规模,中国不需要达到与西方同样的人均GDP水平就可以在经济上主导世界。


PeaceGrenade:看到世界秩序走向终结,令人很是伤感。911之后,美国曾有机会按照自己的意愿重塑这个世界。当时伊拉克和伊朗都意识到了来自穆斯林圣战组织的威胁,他们都非常愿意放弃曾经的好战姿态、拥抱西方,甚至朝鲜当时也颇为顺从,而希拉里国务卿也很希望推动伊核协议。不过,本·拉登富有远见的谋略以及美国自身的狂妄自大却使美国从全球主导者的神坛上跌落。美国对911的反应以及在伊拉克的惨胜导致了这个超级大国的衰落,而未来已经属于中国。


HistoryHacker:在理解中国时,也许最大的挑战并不在于我们应该如何描述中国是个怎样的国家,而是在于我们在头脑中已经知道中国是个怎样的国家时该如何做出反应。我们的误区在于总是万年不变地关切言论自由、异议人士和西藏等问题,可我们真正需要做的是对中国的深层理解。当然,做到这一点并不容易,除非你的专业是研究中国历史。2500年来,中国受到持续不断的侵略和蹂躏,中国或者将外敌击退,或者将其同化——外敌的后代在中国长大,成为了中国人,中国就此成功处理了危机。

中国的麻烦大多存在于内部,有很多次,叛军不但导致了改朝换代,而且还造成了社会的剧烈动荡,在这一过程中无数人失去生命。在中国历史上,皇权经常遭到无视,一个皇帝若是不能治理好国家便会出局!在中国东周的战国时代,周天子的国家治理已经难以为继。商鞅在秦国实施变法,秦国从此崛起并最终统一了天下。但此后,外敌不时入侵,中国内部也经常爆发危机。所以我们应该深刻理解中国人“自由并不是免费的”这句话,中国人在这句话里意有所指,是认真的!与言论自由相比,中国更重视扶贫工作,贫困可能伤害社会稳定,造成社会动荡,中国历史上从不缺乏类似的例子。

最后,我们应该有足够的智慧意识到,经济是中国人极为关注的,经济若不能繁荣发展,混乱便随之而生。中国做得不错,而美国却表现不佳。其实,我们真正应该担忧的是来自美国的威胁,因为美国人很擅长搞乱上帝所创造的这个世界。开个玩笑,我们应该向上帝祈祷那些美国例外主义者和他们的弱智领袖不要把我们的世界毁掉。

(观察者网马力译自10月27日英国《卫报》网站)

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