记录
- 在线会员292人，好像最近访问的比较多，而且也很少有灌水马甲注册，几乎绝迹，少了好多麻烦。
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- 小龙鱼: 走网络精品路线。
- 翰山: 网站走向，完全是网友的自然选择。有些大家不喜欢的倾向，已经淡漠。大家喜欢的倾向，则持续和加强。
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空: 人倒不少，可还是赶脚挺冷清。
- 翰山: 那个人数，多是观众。我们这里比较缺的是互动。但是有互动，就免不了有打架，一打架，人又少了。这是一个悖论。我们会员最多的一天是3/27，那天有25个会员同时登录，那天是封马力那天。所以，各有利弊，还是自然发展为好。目前的状况可能是一个平衡点。
- 疯疯颠颠: 我就搞不懂这个网站为什么不能开展理性讨论？ 我认为本网站的网友基本素质都很高。连倍可亲这个左右混杂的网站都能开展理性讨论。尤其是论坛，有版主管着，出不了打架。因为版主可以随时屏蔽及终止非理性的讨论。
- 翰山: 这个网站提倡的就是理性讨论。各说个话，不干涉不攻击他人就是理性讨论。这么说吧，凡是不需要网站干预，不需要举报删贴，基本上算是理性讨论。
- 新鲜人: 理性讨论就不是各说各话，而是两个人以上讨论同一问题。
- 翰山: 我们的管理组，已经半年没有删贴封人了。
- 寒冬开梅: 观众多，点击率一定会增加，好像点击率並没有增加，那些访问者都来干什么了？
- 翰山: 不知道，是不是去论坛了？
- 新鲜人: 在你的博客中华版举了两个超1000以上点击率的帖子，一个是去年的，一个是今年6月份的，最近的点击率並没有超过那时的点击率，极大多数仅有几十个点击率。
- 疯疯颠颠: 现在极大多数帖子的点击率在20-30之间，不是当天的，个别帖子只有7个点击率，据夺标的意见还是华版伪造的，那么访问者都看了那些帖子？天知道！
- 新鲜人: 其实早期因为论坛少，我想我说的所有帖子，基本都有几百个点击率，超过1000的不在少数。现在因为有24个板块，点击率如有4-50个就应该就算较高了。
- 翰山: 对了，互动少，原创少目前是一个缺点，我们可以提倡一下。
- 华盛顿人: 但是博客的分数好像是越来越低，阅读的人也是越来越少。
- 翰山: 我不懂你说的分数越来越低？什么分数？
- 寒冬开梅: 这个问题我告诉过你，首页有个排行榜，以前博客的第一名常常要十分左右，三分以下的进不了排行榜。现在请你再去看看博客的排行榜，连一分的都能排入了。 (12-1 18:32) 回复 删除
- 我今天偶尔看到一个论坛帖子：《苏州=2个常州4个深圳8个香港苏州大不大你往下看就知道了》 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=5074&extra=，我觉得以自己家乡自豪，挺好。联想到以前有人不允许说自己家乡好，苏州帮受到打压，有感说了几句话。但是，我不同意打压苏州帮，并不是给你们站台，让你们可以打击其他人，其他帮。我真不明白，你们究竟是弱者还是强者？碰到强的，就叫唤，就出走；碰到弱的就欺负，一而再再而三。难道中国人的本性就是欺软怕硬吗？
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- 新鲜人: 不是怕谁不怕谁的问题，就是我只愿和讲理的人交流。不愿和只会骂人的网友合伍。如果现在网主支持爱骂人的网友。我同样会暂时离开。请原谅我实在怕不讲理，只骂人的网友。你应该知道当时几个网友是怎么骂人的？ 你躲在暗中不发一言。现在你的博客，微博申诉不受理的政策。这明显是支持骂人的网友。我同样的反对。你认为这是欺软怕硬，那么我可以明确的告诉你，我决不是欺软怕硬，而是决不愿意受爱骂骂咧咧的网友的无端漫骂。因为我没有学会回骂！
- 翰山: 好啦，一切按规则办，规则是：受者不适，和民不举，官不究，此外，大家也互相给一点面子。前不久有人用了一些敏感字，提醒一下，注意就是了。有人不喜欢的，少说就是了。
- 新鲜人: 这条网规还有否？6。个人自扫门前雪律：网友自己博客／微博，自负其责，举报不受理。 有人就是利用微博来骂人，你说自己怎么自扫法？
- 新鲜人: 我不会骂人，也无法删骂我者的帖子，讲道理，对方也不听，如同鸡同鸭讲，只能对之苦笑！
- 我们网站，现在经常谈一些大话题，国际形势等，这样挺好，避免人与人之间的攻击。如果意见不同，各自开一个题目，各说个话，能交流的交流，不能交流的各抒己见，这样挺好。请不要再把互相攻击的风气带回来。请互相尊重。尤其意见不同时，要让对方说话。要听。
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- 翰山: 我们这里对观点不打压，即便和我的观点不同也没关系。但是请不要对人进行攻击。
- 要学会接纳他人，容忍他人，因为世界不是由一个人组成的，而是由人们组成的。现在俄罗斯，土耳其，都被推到了刀尖上。我看，赶紧各自找个好理由，各退一步，不然，两厢开打也好，引起第三次世界大战也好，谁也占不到更大的便宜。
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- 翰山: 如此说来，我很赞赏中国政府的做法，不要在这个时候逞英雄，尤其不要呈一时之勇。现在中国的位置很好，外交部发言很得体。如果在这时鲁莽，把中国推到最前列，那才是民族的罪人。这就是为什么有人能在外交部工作，代表国家处理事务，而另外一些人只能在网络上叫叫，差别就在于此。
- 刚才看到一个帖子：《苏州=2个常州4个深圳8个香港苏州大不大你往下看就知道了》 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=5074&extra=，这是苏州人在自豪！
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- 翰山: 看到有人回帖：“别吹苏州了，你虽然是把它当作笑话谈，可有些人会不高兴的。” 为什么会有人不高兴？我不太理解。谁都愿意说自己的家乡好，这是人之常情。如果你是四川人，说四川好；如果你是山东人，说山东好，东北人说东北好，这才是人之常情。都说自己的家乡好，对自己家乡有感情，才有我们的对祖国的感情。才有我们的祖国好。
- 翰山: 我是北京人，我不太吹北京，因为北京是大家的，是全国人民的。不过，其实也时时在吹。哪一次说到北京，说到三里屯，三元桥，我都会高兴自豪，那就是我的家。前两天看到三元桥43小时换一个桥面，我就有激情写一篇文章（后来没得空），因为三元桥曾经是我的家(80年代我住在三元桥一角的一个高层楼上)。爱自己的家乡，真是天经地义。
- 翰山: 此外，国内人说国内好，那我们也给他们献花，因为国内好就是我们的家乡好，谁不愿意自己的家乡好？我们海外的人，其实最容易心理获得平衡，如果海外好，我们的个人生活好；如果国内好，我们的家乡好，我们的兄弟姊妹好。两头好，我们都好。
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翰山: 对于个人来说也是，如果对自己的经历和家庭感到自豪，有所流露，这是难免的。比如夺标经常以红三代而骄傲，这是可以理解的。其他人也没有必要不高兴，要允许他人说自己好，就好比允许他人说自己的家乡好一样。
- 新鲜人: 这个网上不断有人骂苏州帮，这是事实。假如真有苏州帮，那我是第一个注册本网站的，应该是帮主了，建议本网站的苏州网友自觉少贴和苏州有关的帖子。 还是大家开开心心为好。
- 翰山: 我对所谓苏州帮的态度一如既往，是不是？每个人都可以说自己家乡好。此外，现在没有人骂了吧？是不是。
- 新鲜人: 当然有，前几天就有微博对素质帮骂骂咧咧。而且连他们的爸爸妈妈也一起骂！你不妨查查。
- 翰山: 我没有看到，一般打架贴我不看或很少看。不过，我看到你们和夺标时不时一来一往。我建议你们各自退一步。你们年长，她要让你们一下；她是个女的，又仅仅一个人，你们也应该让一让她。这是我的建议和看法。如果，互不相让，像现在这样不出边，不举报也没关系。我建议还是各自少说两句。
- 新鲜人: 你看过我的【时事版不是字纸篓】的帖子吗？ 当时你在微博上说在首页上你没有注意，把一些不是贴在时事版是的帖子也放到时事版上去了。这个表态非常清楚，我相信这是实际情况。但她对我这个帖子（贴在时事版}又是骂，又是屏蔽，还给了一个警告，反复说我发这个帖子是想抢她的总版主职位。我明确的告诉她，我不想在本网站任任何职务。当时你封了我一个版主名称，是有职无权的。坦率的说，我在倍可亲已做了十年的版主，已经做烦了。我想你是清楚的。所以夺标版主是很看重权力的。华盛顿人当了政经时事版版主后写了一篇【我对版主职权的理解（原创）】，请你看看夺标版主的跟帖，你就会知道一些她的权力欲。
- 新鲜人: 我再次申明我不愿意在本网站担任任何职务！希望夺标版主不要把我当作敌人！
- 疯疯颠颠: 我已经85岁了，从敬老的角度来说，也不愿意挨人骂。希望不喜欢苏州人的网友嘴上绩德。上一次微博让我滚蛋，我就老老实实的滚了，因为我受的教育是从来不骂人。请自誉为骂人高手的人，嘴下留情。
- 新鲜人: 网站上彼此意见不同是很难免的，但我从来不骂人，但是有人看见了不同意见，立刻会破口大骂。而本网站又有一条个人自扫门前雪的规定。这就是公开允许骂人。这就是我和你理念的不同，我是主张洁版，也就是任何版面上看不到骂骂咧咧的内容。这就是理念的不同，也就是我不愿意在本网站任职的根本原因。所以再次告诉夺标版主，我不会想抢夺你的任何职位。
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国际政治笑死人。土耳其击落俄罗斯战机，现在又得不到北约等的全力支持（谁也不愿意打第三次世界大战，尤其不愿意被拉进去），看看土耳其总统怎么说：“土耳其与俄罗斯间有战略伙伴关系，土方对俄方就苏-24事件的反应感到痛心。” --- 这是主动出手打人者。
“没有必要针对我们做对的事情道歉”，外长恰武什奥卢说，“但我们昨天在电话中提到过感到遗憾”。 -
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寂禅: 有时觉得有些怪异，穆斯林国家为什么都会那么好战，头脑一热什么都敢干
- 翰山: 何止穆斯林呀。我下面提到我们的网上争论，哪个比穆斯林差？不是也要打得头破血流吗？不过，话说回来，老人和经验告诉我们，回回打架不要命，这倒是真的。说起来，还是中国人跟穆斯林（回回）相处甚好。
- 小龙鱼: 新疆维族比汉人杀心重，而且还随时带着刀。
- 小龙鱼: 一有纠纷一句话也不用骂就马上动刀子，不用考虑的。
- 小龙鱼: 六四就是一例。其后的太阳花啦，占中啦……全都是小屁孩的勾当。
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翰山: 最重要的是，周围的国家不要再撺掇。就像我们以前汉山网打架。多大的事儿啊，也许还有许多误会在其中，非要大打出手，其实大多是架不住周围的人的撺掇。我不得不说，当时马力在漩涡中间的时候，多维的人多是劝解，甚至有人跪求，这是很难得的。无论国际政治，还是网上邻里，都需要要智慧，有气度。我赞成这样的口号，叫做：你让我一步，我让你一步。
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小龙鱼: 有很多经验和知识，只有老了才知道。汉山前一阵子，血气方刚的年轻后生太多，咋整？
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翰山: 血气方刚的年轻后生太多，咋整？ 退一步，海阔天空！
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小龙鱼: 像海潮一样，能退的，都退了。现在的汉山海滩上，就留下了一堆能爬会钻的小螃蟹。
- 小龙鱼: 这次，普京在Su-24事件上，思路异常清晰。旁人对此案例观察，大受启迪，赞叹不已。小不忍，则乱大谋。这可是从小就学过的成语哟，可是，有几个人知道怎么用？什么时候用？
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寂禅: 网络不能较真，真有深思熟虑的东西写成文章发表得了。网络就是一快餐文化，每个人的认识都有不全面的地方，何必争个你死我活？
- 翰山: 有时就是人在江湖，人不由己。旁边”朋友“一撺掇，就为了”正义“，为了哥们义气而大打出手。
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小龙鱼: 还是那句老古话：不听老人言，吃亏在眼前。
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寂禅: 有时觉得有些怪异，穆斯林国家为什么都会那么好战，头脑一热什么都敢干
- 零点博的思考很有益。希望尽快看到大作。但是另一方面，民主本身是一个手段，无所谓有或者没有，就好比吃饭是用像中国人筷子，还是像西方人用叉子，或者像印度人用手抓饭，都是无所谓的，只要能吃饭就行。这些都是手段。用什么都行。如果用什么都行，那么论证在什么条件下适于用筷子，什么条件下适于用叉子，甚或用手，好像这个论证也不必要。
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- 翰山: 最重要的是，需要就用，不需要就扔掉，因为是手段，不是目的。这样，就自然打破所谓民主迷思了。一切民主迷思都是忽悠，当年（40年代），共产党对国民党的宣传（也是对全国人民的宣传）是忽悠，西方的民主更是忽悠。西方民主的忽悠，可用多少个眼色革命来检验。
- 翰山: 那么人活着的目的是什么？马克思说过，叫做：生存/发展/享受。911，美国人民的生存受到威胁，于是民主让于专制，谁也没有怨言，每当人们进出机场，看到荷枪实弹的士兵，以及给每个人带来的种种不便，有人抱怨吗？也许有，但是多数人不反对，因为没有这种被“专制”，就没有安全，就无法很好的生存。也就是说，当生存受到威胁时，如果需要，民主自然就让位于专制。
- 零点的火车: 民主本身是一个手段
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翰山:
- 刚才看到小辣辣的转文，说赵紫阳在胡耀邦下台时落井下石，其实，赵紫阳一直在跟胡耀邦争权夺利。
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- 翰山: 我们现在都很熟悉的一个词，叫做”团派“，这是海外人对国内所谓团中央系统的人，或者团中央出身的人的一个统称。其实，这个词不是很准确，现在的团派，不同于以前胡耀邦时代的团派。其次，这个团派本来不是源于海外，而是源于。。。赵紫阳，或赵紫阳的派系。
- 翰山: 胡耀邦这个人，从来不拉帮结派，但是因为是老红军，红小鬼，经历过抗日，解放后一直在中央工作，所以人脉非常广泛，尤其是文革后的平反冤假错案，更是在党内广得人心。而赵紫阳坑日时期参加革命，资历不如耀邦，一直在地方工作，在中央没有人脉。赵进京时，只带有一个人，田纪云，所以，在北京赵紫阳拼命拉自己的班底，笼络了诸如严加其等本来是体制外的人，。。。，正因为如此，所以赵指责胡耀邦有一个团派，指责胡耀邦拉帮结派。这个在当时就经常听到父辈讲起，这是一个公开的秘密。
- 翰山: 6.4之后，和赵紫阳有关系的那些人，严加其等，悉数逃往国外。但是所谓的”团派“，就是团中央系统，包括从团中央出来的，几乎没有一个逃往国外。唯一的一个，是刘宾雁，也是6.4之前出国，之后没有回去。
- 翰山: 基本来说，紫阳的嫡系，包括田纪云，都是紫阳的子弟兵，一荣俱荣，一损俱损。而耀邦的所谓”嫡系“，全部是共产党或国家的子弟兵。耀邦不会置国家与人民的利益于不顾，老团派的人，也不会把个人利益（包括耀邦的利益）置于国家与人民利益之上。这就是紫阳和耀邦的差别。
- 翰山: 所以，宣扬耀邦，和给紫阳平反没有关系，更和6.4没有关系。
- 翰山: 所以，耀邦和紫阳，不能同日而语。
- 夺标: 翰山哥回答得好，我自幼的耳闻也是如此，不久前还跟北大校友ishka教授讨论，即赵紫阳的党性远不如胡耀邦纯洁。
- 翰山: 对，党性的词用的好。作为共产党员，共产党的总书记，吃里扒外，胳膊肘向外拐，跟戈尔巴乔夫一样，那还是什么共产党员？这种人早该清除。
- 小辣辣: 翰山理解了我那篇长文。谢谢。这就是我不想写的原因，我只看到一些表面的东西，不了解其实质。
- 翰山: 我的文章和你的殊途同归，但是我的文章不是受你的文章的启发，是我自己的感受。但是我们一样。
- 中国的4.5事件，群众与当时的中央那么对立，都没有动枪，别说坦克了。这有赖于毛主席的威望，和处理危机的能力。6.4事件，如果没有中央分裂，怎么可能会导致要动军队？有人如果说，那么强硬派如果让步呢？幼稚啊幼稚，有那么多不懂事的学生，有第三势力在后面挑拨，政府如果让一步，就得步步让步，难道共产党已经准备下台了？难道中国已经不在乎血雨腥风了？赵紫阳这个人很坏，道德品质低下，为了个人的名声，置中国人民的利益于不顾。
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- 翰山: 现在赵紫阳得到了西方的欢呼，和戈尔巴乔夫一样，而在中国人眼里，就是一个罪人。
- 新鲜人: 45事件我参加了，也动员了一些武警，但穿的是便衣，衣服内却藏着录像机。一看就看出来了，以后也发表了社论，说这是由邓小平领导的反革命活动。因为是自发的，所以也没有人组织对这篇社论发起抗议活动。大家哀悼过总理就满意了。其他算不了什么，也不想计较。
- 翰山: 最重要得是，4.5事件没有动枪，没有动军队。当时用的是首都工人民兵，武器是木棒子。动铁为凶，一旦动了军队，就无法收场了。
- 新鲜人: 好像木棒子都没有，我只看见了一些穿便衣的人在偷偷录像。和以后那篇使人很反感的社论。
- 翰山: 嗯，所以矛盾就不是很激化，人们印象也不是特别深。像香港这次占中，过去就过去了，谁都不记得了。这是吸取了6.4的经验，如果再出动军队，那就又不可收拾了。所以说，6.4是西方和共产党博弈，虽然没有”颜色革命“成功，共产党也是输了一招，而赵紫阳就是内应。
- 新鲜人: 同意这个观点，不知道你是否见到赵紫阳的左右手，体改办和农村政策研究室公开打着中共中央体改办和农研室的横幅在长安街上游行，我可亲眼看见了。当时心中很不解。出国后才逐渐了解，看了小辣辣的长帖就算解决了这个疑团。
- 新鲜人: 我有一个熟人的儿子在体改办，一个中学同学在农研室，六四后就再没有见过，据说他们早就办好护照，来美国了。从此再也没有见过这两个人。
- 新鲜人:
- 谈赵紫阳，就不能不谈6.4，谈6.4又不是一句话能说完。我转发我的另一篇文章《回老空（二） 【谈“六 四”--- 主要应该政府负责】》，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=8927，此文2008年首发于多维。
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- 翰山: 6.4事件，共产党开了枪，从此，人民军队有了污点（这，我作为曾经的军人，非常痛心）。6.4应该由谁来负责？我的文章讨论了：
- 翰山: 由学 生负责？这也是这么多年来，那么多人对柴玲/吾尔开希等学生的谴责。学生，理想，热情，追求真理，痛恨腐败与黑暗，也激进，不成熟，幼稚，易于被人所利用。学生就是学生，我们不应对他们有所苛求。
- 翰山: 有第三只手（CIA）负责？笑话，人家可是尽责尽力，要的就是你们闹得不可开交，最好学生和政府打，军队和军队打，最好是出现颜色革命，中国四分五裂，炮火连天。他们非常尽职，无可抱怨，只是还没有完全达到目的，或者说完全没有达到目的。
- 翰山: 参加事件的三方，学生，第三势力，和政府，既然学生和第三势力都不负主要责任，那么责任显然就是政府的 --- 主要应该政府负责，这是我的文章的结论。
- 翰山: 那么政府要由谁负责呢？显而易见，要赵紫阳负责，在共产党和国家生死存亡的关键时刻，赵置国家，民族和人民利益于不顾，而考虑个人进退与青史留名。赵是地地道道的中国的戈尔巴乔夫，只是没有能成功。如果赵成功了，那么他一定能得到诺贝尔和平奖，那么中国也一定会像前苏联一样倒台崩溃，甚至四分五裂。
- 夺标: 完全赞同翰山哥的分析！
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翰山:
- 寂禅: 俺看这个没什么责任好抗的。中国政府在可见的将来不可能对6.4有任何重新的思考。 6.4的发生实际上还是“文革”那套思路的延续。有意思的是，对6.4处理的认可由苏联的变天而确定。6.4之后从此很难再有大规模的“群众运动”的可能，即意味着“文革”真正的结束，也宣告了海外运运一切努力都是痴人说梦。
- 翰山: 6.4相当于台湾的228，无法调和，只能通过一代人或两代人的忘却，才能走出来。
- 回老空，对胡耀邦，赵紫阳，绝对不能从他们对改革的观点对否和贡献大小来比较，否则最后就会糊里糊涂，跟境外势力一样，把他们两个人划拉到一起，从而也都离6.4不远了。零点的话是对的：“平反赵，就要平反6.4，平反6.4离搞西方民主就只有半步了“
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- 翰山: 评价一个人，决不能仅从对多少错多少，或者叫做正义非正义来评判，尤其是从政治上评判。什么是政治，我们这里讨论好久了，政治就是分拨打架，就是各个利益集团为了自己的利益而打架。如果有了利益，那么就不会有正义，每一个利益集团都认为符合自己利益的是正义。
- 翰山: 有点不知 从何入手，我先转了一篇过去的文章《回老空（一），世界上没有正义，只有利益》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=8926
- 翰山: 基本要点是：世界上没有正义，只有利益。无论什么人，哪个国家，发动任何战争，一定要宣称己方是正义的，这是确定无疑的！中美开战，比如说朝鲜战争，谁是正义？双方各自都宣称正义！那么你认为谁正义？这仅仅取决于你站在哪个立场。站在中国人的立场，就是中国正义，站在美国人的立场就是美国人正义。
- 翰山: 因为世界上没有正义，只有利益。所以，凡侈谈正义的人，只有两种人，一种是，孩童或幼稚的学生，他们天真地以为，世界上有正义存在；一种是，那些什么都懂的人，如各国政府，那些民运人士，法轮功，他们谈正义，其实都是宣传，或曰欺骗！
- 小辣辣: 我想我应该比较有资格写两人的对比，但是我不想写。但我建议你们看看赵紫阳接待戈尔巴乔夫时讲话。
- 小辣辣: 当时住在北京的网友大概都见过天安门前的民主女神像！
- 翰山: 你可以写呀。
- 小辣辣: 我转了一篇，我看赵紫阳及其幕僚们在六四血案中的角色与责任 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=5043&fromuid=85 (出处: 汉山)。 大致可靠。
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翰山:
- 翰山: 老空，千万不要把胡耀邦和赵紫阳相提并论，更不能和64有任何联想。 (11-22 21:37)
- ZT：寒冬开梅: 我觉得博客转来的太多了，不少和论坛重复的。所以现在的博客质量明显比一年前降低了。我认为博客还是少而精好。无病就不要呻吟。
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- 翰山: ZT：翰山: 这是一个好建议。我猜，有些人习惯于博客，很少去论坛，所有就会有重复。不过，各人的喜好不同，不必强求于人。但是，我们应该提倡写原创。就我自己来说，有的话已经说过了，不想再重复，但是看看一些新闻会有些新东西。 (11-23 11:48)
- 翰山: ZT： 翰山: 不过，有的时候也是因为懒，比如说我。还是要鼓励原创。 (11-23 11:49)
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华盛顿人: 看到新闻有感而发就是原创，应该绝对鼓励。
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翰山: 懒人就是有感也不发！
我主要是不愿意重复说过的话。以前说的一些话，是因为自己也在认识和探索，所以有所感就有所文。现在好些观点都说过了，再说就是重复。也没有意向要说服谁，所以就懒得写了。
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这次法国的恐怖袭击，其实从洲难民潮就埋下了种子，偶然性是必然性的表现（恐怖袭击必然发生），必然性寓于偶然性之中。当时的难民潮，一方面对欧洲的福利社会，将是一个迟早都无法承担的冲击；另一方面，这些难民中，必然地参杂了大批的IS战士，恐怖袭击的几率将大大提高，恐怖袭击将必然发生。那么发生在13日，发生在法国，那只是这个必然性的一种偶然的表现而已。追根寻源，叙利亚的难民潮，还是拜美国大叔所赐。没有美国，中东就不会那么乱。也不至于把欧洲搅和得这么乱。可见，美国真是欧洲的好盟友。
- 看小龙鱼这篇文章有感：《法国巴黎1113恐袭事件 请听各国政府反应》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=8773
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- 翰山: 其实小龙鱼说的是中国2009.7.5恐怖袭击事件之后，西方政要几乎没有直接谴责恐怖分子的，都是酸酸地说：
- 翰山: 澳大利亚：总理陆克文促请各方克制以寻求“这个难关的和平解决方法”。
- 翰山: 加拿大：加国外交部长表示，解决不满和防止事态进一步恶化是需要对话和善意的。
- 翰山: 法国：外交部发言人表示关注，并表示可能会有欧洲国家回应此事。
- 翰山: 英国：英国首相布朗发言人称关注事件，呼吁双方（both sides，指示威者与当局）对话解决问题。
- 翰山: 德国：总理默克尔促请和平地解决事件，她说她尊重一个中国原则但表示应该尊重少数民族权利。
- 翰山: 想想这些西方的人权保卫者，真够坏的。但是当西方遭受恐怖袭击，中国俄国都是谴责恐怖分子。这次法国人在俄国客机空难之后，讽刺俄国；而法国恐怖袭击之后，俄国还去使馆慰问。想想，这些西方人权主义者，真不是东西，在他们眼中，只有西方人是人，有人权。
- 小龙鱼: 翰山，你再看看这篇，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=8806 促使我们向更深的方向去思考。继冷战的社会主义与资本主义大对决之后，伊斯兰文化是新近刚上升为主要矛盾的第三方思潮和力量。人类社会的发展面临更加复杂的危机和考验。
- 翰山: 非常复杂，而且是，西方人不明白，东方人（如中国人）根本没有考虑过。
- 影视作品，各人欣赏的角度不同。有人从故事，有人从历史，有人从表演，有人从票房。应该是各抒己见，各取所长，互相学习，相得益彰。我以前写过一篇《张艺谋的《归来》--- 从编剧严歌苓说起》，那是看《归来》之前的一篇随笔，后来看了之后由于没有了激情，也没有再动笔。里面谈到《甄嬛传》，也有网友从历史的角度有不同看法。不同看法就是一个学习的过程，从网友的看法中，知道了自己以前不知道的东西。但是仍然不妨碍我有自己的看法。
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- 翰山: 《张艺谋的《归来》--- 从编剧严歌苓说起》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=8726
- 胡军也是好演员，他和左小青主演的《于无声处》也是可以一看的片子。中国的好演员太多，本不足为据。问题出在导演和编剧那里。如果编剧导演上位，中国的电影电视，应该不会差，应该可以接近或达到国际水平。只可惜，目前第五代导演还在哪里挡着路，包括胡军这么好的演员，也在《让子弹飞》这样的垃圾片里跑龙套。真可惜了。
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- 翰山: 中国的观众，无论是欣赏艺术片的小资，还是看偶像剧的；无论是政治上的左中右，都对《让子弹飞》褒奖有加，可见中国观众的欣赏水平之低，这也是中国电影走不出国门的原因之一 --- 没有群众欣赏基础。
- 没有想到《卧薪尝胆》这部电视剧摄于八年之前，没有想到中国的电视剧，八年之前就到了如此之高的水平。记得我能完整地看完中国电视剧，是近几年的事情，也许近一两年。好像从《甄嬛传》开始。对于《甄嬛传》，无不记得写过影评，但写过只言片语，起码能看下去（71集吧），这是一个了不得的进步。但是想不到，八年前的《卧薪尝胆》就如此之好。我唯一的想法，就是，也许中国电影的进步，有赖于第五代导演快快进入坟墓。因为他们的存在，让世界以为，中国的电影（电视）水平始终还是那么低，那么浮躁，那么不可救药。其实，中国的电视（也许也包括电影？我还不确定）真实进步很大，目前水平很高。就跟田径一样，也许包括诺贝尔奖，不知不觉，已经冲到了我们预想的前面。
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- 翰山: 顺便说一下，以前中国也有一些好电视剧，比如：《大宅门》，《编辑部的故事》等，但是以前许多电视剧都失之于虎头蛇尾，好像包括《大宅门》，还有什么《激情燃烧的岁月》等。这虎头蛇尾，估计是浮躁之缘。为了能赚钱，把一部开始不错的电视剧拉长，再拉长。《卧薪尝胆》没有这个虎头蛇尾问题，她的最高潮，是出现在最后一集，前面似乎都是铺垫，直到最后，才点题到卧薪尝胆。而且用蒙太奇手法把剧情推向顶峰。不错，赞一下。
- 疯疯颠颠: 卧薪尝胆也是为了能赚钱，把一部电视剧无限拉长，再拉长。前几回完全没有必要，是画蛇添足的作品。中间内容离历史的真实太远。既是历史剧，可以捕风捉影，但是连风都没有，何来影子？当然对历史本身就不想查真伪的，对这些无风却有影的内容，也无所谓，只要热闹，好看就行。
- 至于有报道说，《卧薪尝胆》的收视率低。艺术片通常收视率低，这没有什么奇怪的。电视剧本身的特点，就是低成本，小场景，基本是在几个固定的场景，靠演员唠嗑来消磨时间的。演员也不需要什么演技，一般来说。比如，美国的Sex and the City，中国的《编辑部的故事》等。现在，更典型的如，韩国的那些偶像片。记得非诚勿扰上，请来了韩国的什么”教授“，是一部韩国偶像片的演员，碰巧这边中国哪个频道播放这个片子，我瞄了一眼，基本上是无病呻吟，不过，这种烂片的收视率一定高，因为他不需要文化，可以吸引所有的小姑娘小小子，包括大婶大妈爷爷奶奶，自然收视率就高了。
- 前几天，夺标说：《卧薪尝胆》 。。。北京人艺佳作的电视剧版，足可以超越莎士比亚的“李尔王”和“哈姆雷特”，我觉得有些言过其实，翰山: “嗯，说跟莎士比亚的“李尔王”和“哈姆雷特相比，有点夸大。我看中国电视剧的水平，目前还是在可看和不可看之间。如果是8年前的，我怀疑是否能看下去。”
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- 翰山: 之所以如此评价，第一是对中国电视剧（电影）信心不足。我过去写过若干电影影评，基本上都是批评态度 --- 中国电影，尤其是以第五代导演为标志的电影，的确是越来越垃圾。这也是我很少看国产电影，电视剧，对其信心不足的原因；第二，我如此评价，也是对我以前看过的影评信心不足。记得，以前在贝壳看过某人的一片影评，写得潇潇洒洒，漂漂亮亮，我以为我miss掉了什么好电影，赶快到影院一睹为快，可是看到的是一些美国三流四流演员，平时根本就不看的电影，所以，后来基本就不看影评，尤其是中国影评。
- 翰山: 其实，就影评来说，无论英文的，还是中文的，如果是电影院的影评，基本上不可信，都是商业推销。无论多么差的电影，被那些评论家一装饰，也貌似高达上，所以这些影评根本不可信。此外，对于中国影评，包括一些网友的看过感，因为中国人的虚夸，包括文字的虚夸，那就更不可信了。所以，我一般不看，不信影评。
- 疯疯颠颠: 影评可以不信，但收视率是个硬指标。你多好的电视片，观众不咬你。你总不能说是一部好电影，奈何！
- 翰山: 收视率也是一个指标，
- 翰山: 不过，我看过《卧薪尝胆》之后，我发现，夺标的评论并非空穴来风，还是有一定道理的。《卧薪尝胆》显然是个艺术电视剧，绝非胡编乱造，演员编剧都是一丝不苟。夺标比其为莎士比亚的“李尔王”和“哈姆雷特“，也许有些夸大（对不起，我没有看过，也无从评价），但也有些道理。这部电视剧，其中点缀式地用了话剧的手法，我下面微博提到过，在26集，36分钟开始，陈道明的表演，完全就是一个话剧演员，而且与剧情严丝合缝，一点没有凸出之感。此外，导演还在一些地方，运用了电影的蒙太奇手法，尤其是最后一集，使得电视剧有了电影的气魄。我猜，也许夺标抓住了这些特点，而有所感。虽然略有夸大，但是也言之有据。
- 疯疯颠颠: 夺标是在胡说。连续剧卧薪尝胆和北京人艺根本没有关系，是由央视国际公司、欢乐传媒集团联合投资拍摄的。因为是央视国际公司参加，所以得天独厚，能在央视播出。结果收视率奇差。劝夺标版主，知之为知之，不知为不知，是知也。
- 翰山: 嗯，里面演员跟话剧有些渊源，胡军原来就是人艺的。电视剧里面的确有话剧因素。好不好，仁者见仁，智者见智了。
