记录
- 城市达人: 重新开山，也没人通知。这是谁干的？http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=45&do=doing&doid=16308 翰山：这个网站为什么打开，原来是有一些原委的，后来因为没有多少时间上网，慢慢就懒得提起。现在借城市达人的微博，说几句。
- 看到大家争论，想写篇文章说说我的看法，结果根本写不下去，因为该说的都说了多少遍了。在这里随想随写几笔吧，然后把干货再成文章。
-
- 翰山: 第一，同意零点博的观点，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=727&do=doing&doid=16283 我们这里讨论，不要搞阶级斗争。
- 翰山: 其实也没有什么好搞的。我们都是从贝壳村/多维那些比较右的网站出来的，都是那里的左派。界定的话，大概以爱国（也不能说其他不爱国），或者赞成国家发展壮大的人。我们在那里，和右派“战斗”，那么到了这里，就不必再战斗了。
- 翰山: 而且据我所看，我们这里大多数网友的观点都比较一致，小龙鱼，新鲜人，闲散看客等，互相争来争去，但都是比较支持现在的中国，包括改革开放道路，大概老马和我靠在边上，老马左一点，我所谓“右”一点，老马比较赞成文革前的社会主义，对文革的态度也肯定吧，我肯定改革开放，但是认为这是资本主义。不过都是观点上的，而且愿意用数据和理论探讨。我和马力博，观点差距比较大，都没有争论（既然知道观点不一样，何必争呢），其他人更没有在观点上争得脸红脖子粗的。大家各人摆个人的观点就好了。
- 翰山: 至于我和马力博，有一些观点相左，我们互相不同意，包括数据，我还没有时间跟他展开。
- 翰山: 其他人，据我看，观点都差不多，千万别再分左右，尤其不要扣大帽子，说谁谁“汉奸”“不爱国”等等。 --- 这些都是废话。
- 小龙鱼: 鱼骂汉奸，也只针对随笔。从来没有针对过任何一个汉山网友。
- 小龙鱼: 那只是策略性的，用于强有力的反击。他若是反驳，必将把自己陷入反共反华的位置。此乃辩论术。零点博对号入座就不对了。
-
空: 主要是弦绷得太紧了。
- 小龙鱼: 我的确在零点博的帖子下批判过极左，搞得他很紧张。但是，从来没有指控零点博为极左。如果他觉得，在他的帖子下批极左，他很不舒服。我愿意为此向他道歉。以后不在他的帖子下批极左就是了。
- 空: 我打今年起，尽量不与看法不同的人争论。目前除了你和侃侃以外。
- 小龙鱼: 今年有很多活儿要干。尤其是3月以后。环球最新的社论说得挺好。新鲜人贴在论坛了。我给他在微博广告一下，可以展开讨论。
- 空: 哪篇？使这篇吗？https://m.huanqiu.com/r/MV8wXzExNTA5OTg5XzI4Ml8xNTE1NTA0MDYw
- 小龙鱼: 对，对，正是这篇。
- 空: 看完这篇感觉很有意思。我在《一代天骄金鸡撕汉》里刚说六方会谈可能散伙，环球就说中国不会出局。
- 小龙鱼: 现在全世界一致的，没有多少人对此乐观。但支持还是支持，毕竟这是大家所希望的和平契机。只是没有人相信这个和平间奏曲的演奏时间会很长。另外，也许这次和平演奏的时间越长就越令人担心。如果，朝韩以此为起点的会谈不涉及废除朝鲜核武器的主题，那么，一切会谈的内容都将成为一堆废物，很快就会被扫入历史的垃圾桶，包括朝韩联合参加冬奥会。
- 空: 目前的汉朝谈判不是解决朝核问题。文在寅在做梦！金三心里有谱。这篇文章你看了吗？我给你找来。
- 空: http://chinese.joins.com/big5/article.aspx?art_id=175492
- 空: 你看吧。明儿见！
- 小龙鱼: 好。晚安。
- 空: 为了避免争执，那天有我没说什么。翰山今天替我说出来了。汉山搞什么阶级斗争？无产阶级与资产阶级？这里如果划分的话，都是同一阶级的。至少在意识形态上是一类。
- 翰山: 第二，追求永生 提倡：无为而治，看到 shen_fuen: 再加上汗衫不懂无为之治
- 翰山: 同意永生的看法。这几个月打开网站，因为很忙，没有功夫上来，无形中造成无为而治。最近，出些问题，我的看法，并不是我想插手，每一次都是有不同的网友给我施加压力。
- 翰山: 我们这里就相当于我家里有间空房，摆了几张桌子，放上几个茶杯，加上一些瓜子花生扑克牌，墙上挂上电视，然后请朋友来随便坐坐喝茶聊天。
- 翰山: 愿意来坐坐的，都欢迎。来了之后，谈话不对付，互相照应一下就行了。不要还非得有人管。两个人吵起来了，还要找老师评判对错。一个人不高兴了，就要让管理员把对方驱逐出这个茶房。这些把戏，让人看起来都好笑。
- 翰山: 如果，管理员不在位，处理不周，或者按照管理员的方式处理，你不满意，还要说人家的规则不对。要改人家规则？在这里发生的有些事情，都挺可笑的。据说，好像海外华人网站都如此？
-
paci: 有人的地方就有江湖,有江湖的地方就有恩怨。有时间就有为，没时间就无为，钦此（代山主 ）
-
paci: 无论如何，我感谢翰山邀请本人来做客，并宽容我的坏脾气，今后争取少删帖
-
闲散看客: 嘿嘿，若是由于俺之前的微博点名，俺向您道歉，还请paci同学不必在意。
其实能够在一起说得开去，就算是很好开心的经历了，至于其它都不重要，当然是随你意就好。。。 
-
paci: 收到，闲散能这么说我很高兴，你开个头我跟着侃，无论天上地下
-
闲散看客: 嘿嘿，现在手头太忙，等找到闲的，你先玩好哈。。。
-
paci: 好
-
闲散看客:
- 在国内一段时间，非常懒惰，不关心国家大事，十九大召开是当天知道的，匆匆看了一个央视的宣传片，知道了一个大概，之后就没有时间成文了。最近看了两篇旧文，我把《十九大文献学习补遗》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=11652 发出，我觉得可以定性地把握中国社会状况的脉搏。
-
- 翰山: 看了两篇旧文，发现思路差不太多，也一并发出：《中国向何处去？（二）》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=11646，比较好理解十九大与十八大的差别。
- paci: 这篇看了，说得不错
- 《中国向何处去？（一） --- 旧文再发》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=11627
-
- 翰山: 看到丝丝一篇转载一篇2015年人民日报海外版文章《媒体称习近平正探索发展模式：新加坡或可借鉴》，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=1763&do=blog&id=11611 遂想到这个题目我们在2012.10.05十八大前早有讨论，分析结果表明，新加坡模式这大概是中国最好和最可能的发展方向。
- 翰山: 注意到，2010.11.17十八大胡锦涛总书记的政治报告，做了明确的表述：中“我们坚定不移高举中国特色社会主义伟大旗帜，既不走封闭僵化的老路，也不走改旗易帜的邪路。” 十九大习近平总书记的政治报告又重复了这一结论，一字不差。可见中国道路之确定性。
- 翰山: 那么什么是封闭僵化的老路呢？就是前苏联的道路，就是改革开放前中国的道路，就是我们文章中所讨论的前苏联模式。
- 翰山: 什么是改旗易帜的邪路呢？就是颜色革命成功，照搬西方的民主模式，也就是我们文章中讨论的台湾模式。
- 老空的这段发言，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=72&do=doing&doid=16056 关于中国崩溃论，很有总结性。学习并收藏了（准备成文）。对于，所谓中国崩溃论，有一点是确定的，就是中国没有崩溃，这一点无论中国崩溃论的作者还是中国人自己，认识一致。那么，我们能不能进一步问：为什么？老空是否可以有一定的分析，定性的或者最好定量的。
-
- 翰山: 这也许是一个比较大的题目。也许有一个简单一点的，可以作为开头，就是，什么叫做崩溃？如何定义崩溃？有了一个标准之后，也许讨论就会容易一些。
-
小龙鱼: 所谓崩溃，就是中国变成像台湾社会目前的这种局面。也别提乌克兰，伊拉克，或者利比亚了。
- 翰山: 你这个定义太模糊。看看那些崩溃论家们是怎么说的，或者一般人们是怎样定义的。
- 小龙鱼: 我说的就是一般人的。那些崩溃论成名成家的，或许会拿出一些经济金融统计数据。但也都是信口预测，一个都不会准。
- 小龙鱼: 鱼一向认为这个题目没有讨论的必要。就像拿一挺机关枪，对着一具尸体进行扫射。把尸体打成个马蜂窝，那还是一具尸体。
- 小龙鱼: 翰山，去清理一下新会员吧，最近来的几个都是广告客，没有有价值的新客人。
- 翰山: 最近没有批准，哪里来的？
- 翰山: 也许是溜进来的？
- 翰山: 删了两个，乐文文，还有一个字母的，还有谁？
- 小龙鱼: 会员: 200|欢迎新会员: ofugifyd 这个也不正经，带广告链接的。把195 到200 之间的都删了吧，我一个个都检查过。现在我会对新来的进行语言试探。还有就是看他们的链接。是不是广告客一看就知道。
-
不列颠地主: 还要interview 啊？
-
小龙鱼: 是，鱼兼任汉山移民局局长和入境处处长。
- 不列颠地主: 给俺地主十年免签入境了？多谢！期盼明年和平、去核。
- 小龙鱼: 即使没去核，你也要多打粉底霜，不能坏了好心情。这叫“粉饰太平”。
- 小龙鱼: 我觉得195名之后来的，没一个是正经的。
- 翰山: 《关于中国崩溃论？为什么中国没有崩溃？》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=11623
-
小龙鱼:
- 不列颠地主: “中国崩溃”论有些概念不清，是经济、政权、社会文化、军事力量？不过答案是一致的：这是一个无概率事件。
- 空: 沈大伟，主要谈的政治方面的。章家敦，主要谈经济方面的。
- 把我8月23日发的《赞国产好莱坞大片<战狼II>》提上来，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=10431，这个当时是即兴之作，是《战狼II》发行一个月后，偶尔发现其票房很高，47亿，好奇心推动就看了一下，同时写下了影评。虽然没有经过深思熟虑，我发现当时的直觉是很棒的：
-
- 翰山: 第一，绝对是具有好莱坞水平的经典动作片（动作片包括打斗，飚车，听觉视觉冲击等好莱坞要素）。后来听说，其音乐，背景以至于演员等，都是好莱坞照搬的人马。
- 翰山: 什么是动作片，商业片？好莱坞大片《速度与激情8》就是，典型的，但是中国的票房败给了《战狼II》。如果说《战狼II》没有思想内容或思想内容不足，那么《速度与激情8》呢？我看过这个电影，除了汽车从几十层楼上开下来的镜头，其他基本没印象。其实是不必要有印象的，就是一个听觉视觉的享受，或者叫做感官刺激。《速度与激情8》做到了，《战狼II》也做到了。
- 翰山: 第二，男子汉气。这个在中国是奇缺的，阴性文化盛行。鹿晗这一代演员，形象都女性化了，而且还有非常多的粉丝。吴京引入模仿史泰龙，施瓦辛格，引入美国的男子汉系列片，实在是一大功绩。
- 翰山: 第三，中“帝”国主义的崛起，需要文化上的配合。《战狼II》大概是第一个，或者是有影响的第一个。今年晚些时候，李晨/范冰冰主演的《空中猎》，也有类似的彰显中国军威的情节，已经不是第一个吃螃蟹的人了。
- 前天看了冯小刚的《芳华》，写了一篇阅后感，觉得无法发出。因为以前多评论的是张艺谋的片子，批判为多，而今年早些时候写了一篇《赞国产好莱坞大片<战狼II>》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=10431 的文章，这样在观念上产生了些混乱，即：如何评论一个电影是“好”片子？
-
- 翰山: 尤其是看了山月歌的博文《刘峰的悲情还是商业大潮裹挟下社会的悲情?-简评电影<芳华>》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3217&do=blog&id=11565 ，她的看法我颇为同意。以及她推荐的金鸡奖前评委于中宁再谈《芳华 --- 商业大潮泯灭人性更彻底》 http://www.szhgh.com/Article/wsds/wenyi/2017-12-24/156884.html ，更深化了这个主题，其中说道：“当今文化艺术深陷市场化漩涡、审美标准被金钱标准替代所产生的文化乱象”，“曾经冯小刚导演很沾沾自喜于票房高，把别人都不放在眼里。现在有比它更烂的电影获得了更高的票房，冯导演颇有些不忿儿，大骂观众素质低”，明摆着，这是今年发生的事情，而比冯小刚更烂的电影，显然是吴京的《战狼II》，于是我发现，于中宁先生的评论对，但是和电影学院尹姗姗有同样问题，就是用了一个标准，来评论所有的电影。
- 翰山: 细思，我（们）在美国看的电影，绝大多数是艺术片（Drama），那些没有什么内容的视觉冲击片，看过一部两部，知道个大概，基本就不去看了。男士可能欣赏范围广一些，还看动作片/惊悚片，女士大概不喜欢。于是我们评判电影的标准，也是所谓艺术片的标准。实际上，美国的商业片，没有什么艺术价值的片子，占90%之多。有的我们也看，比如史泰龙，施瓦辛格，Bruce Willis (布鲁斯·威利斯)等的系列动作片，不过人家电影再吸引人，票房再高，片酬再高，人家根本不去申请奥斯卡奖，所以我们也自动把其排在所谓优秀电影之列。而中国不同，张艺谋的片子拍得再烂（文艺标准）也要申请奥斯卡，吴京的片子明明是商业片，也去申请奥斯卡，所以，中国电影是一锅粥的。这是一个误区。
- 翰山: 那么美国是一种什么状况呢？
- 翰山: 仔细想了一下，就有了这篇文章：谈谈冯小刚的《芳华》和吴京的《战狼II》 --- 兼艺术片与商业片的区别 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=11583
- 小龙鱼: 翰山不要患得患失。写影评不是为了取悦别人，而是让人知道你自己的真实感受和想法。你爱怎么写怎么写，只要所言都是真实感受，那就足够了。
- 小龙鱼: 青菜萝卜，Somebody's wine, somebody's poison. 好电影，坏电影，没有一定标准。票房当然是事实，但高票房的，不一定是好电影。《战狼2》创中国票房纪录，但选送奥斯卡奖评比，第一轮就被刷掉了。我也不认为这是一部奥斯卡可以获奖的片子，而是一部纯商业片，在思想上，艺术上，几乎乏善可陈。
- 看来国内是不再提及圣诞节了。没有人给我圣诞问候，我也没有，免得引起人家反感。
-
- 翰山: 不过，“中国的法定节日有五个，新年/春节/三八妇女节/五一国际劳动节/国庆节”，其中三个是‘洋‘节，两个来自美国（三八/五一），一个来自基督耶稣（新年），和圣诞同出处。
- 翰山: 其实，从方式上来说，应该用教育的方式。不过，从结果来说，也许这样更有效。
- 新鲜人: 环球社评：西方节日在中国城市大体火到头了 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=13051&fromuid=78 (出处: 汉山)
- 小龙鱼: 中国的法定假日何止5个？清明节，端午节，中秋节，重阳节，现在都是法定假日了。另外还有9月3日抗战胜利日和12月13日国难日。7月1日建党日是不是法定假期，我要去查一查。
- 小龙鱼: 六一国际儿童节，所有的小孩子全部放假，家长们也放假。虽然没有正式法定为假日，但实际上已经成为假日了。
- 新鲜人: 我也接到国内亲友的圣诞问候及贺卡。不过大都是和新年在一起的。
-
空: 嗯？我接到不少圣诞问候。国内的。
- 翰山: 我看的是朋友圈，去年有的有人发，今年好像没有看到。不过国内在限制是真的。
- 大千世界: 我看到北京鸟巢前的圣诞树，和华盛顿特区的圣诞树大小不相上下。
- 大千世界: 2017圣诞节中的平江路 中西结合绽放出魅力火花 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=13083&fromuid=245 (出处: 汉山) 圣诞味很浓厚。
- 小龙鱼: 2018年节日放假调整编辑 各省、自治区、直辖市人民政府，国务院各部委、各直属机构： 经国务院批准，现将2018年元旦、春节、清明节、劳动节、端午节、中秋节和国庆节放假调休日期的具体安排通知如下。 一、元旦：1月1日放假，与周末连休。 二、春节：2月15日至21日放假调休，共7天。2月11日（星期日）、2月24日（星期六）上班。 三、清明节：4月5日至7日放假调休，共3天。4月8日（星期日）上班。 四、劳动节：4月29日至5月1日放假调休，共3天。4月28日（星期六）上班。 五、端午节：6月18日放假，与周末连休。 六、中秋节：9月24日放假，与周末连休。 七、国庆节：10月1日至7日放假调休，共7天。9月29日（星期六）、9月30日（星期日）上班。
- 小龙鱼: 节假日期间，各地区、各部门要妥善安排好值班和安全、保卫等工作，遇有重大突发事件，要按规定及时报告并妥善处置，确保人民群众祥和平安度过节日假期。 国务院办公厅 2017年11月30日
- 小龙鱼: 根据公布的国家法定节假日调整方案，调整的主要内容包括： 一、国家法定节假日总天数为21天； 二、对国家法定节假日时间安排进行调整： 元旦放假3天不变； 春节放假7天，放假时间为农历正月初一到初七；[2] “五一”国际劳动节3天不变； “十一”国庆节放假8天； 清明节、端午节、中秋节增设为国家法定节假日，各放假3天(农历节日如遇闰月，以第一个月为休假日)。 三、允许周末上移下错，与法定节假日形成连休
- 新鲜人: 中共是无神论者，不可能把圣诞定为法定假日。所以不可能像西方一样热闹。
- 不列颠地主: 无所谓了！谁愿意过谁过，不就是吃喝玩乐外加购买？
- 大千世界: 北京鸟巢的圣诞装饰 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=13068&fromuid=245 (出处: 汉山)
- 马力: 圣诞原是宗教节日，Holyday(不同于Holiday，不是一个festival。非基督教国家当festival庆祝有点莫名其妙，至少不够严肃。教会也不希望宗教世俗化。中国人的机会主义心态更使上帝受到亵渎。中国人过新年只是庆祝一年的开始，没有宗教涵义。
- 马力: 就是在美国，圣诞前有许多义务活动合严肃的教堂服务，是与宗教实践有关的。中国人过圣诞不会有这些，只是像往常一样，把一切都庸俗化，形式化和私利化。
-
丝丝: 只要懂得“宗教意识”的美国人，在圣诞追求的精神与心理上的喜乐，教徒更加追求的是被救赎感。中国人的重大节日多是注重physically吃喝玩乐加高兴，但是庸俗的高兴也是高兴好伐
反对你用“庸俗”来剥夺别人的高兴
-
丝丝: 中国人的机会主义心态更使上帝受到亵渎”， 谈“亵渎”太沉重，最多也就是文化层次问题。 有钱的不应该看不起没钱的，有文化的更不应该歧视装文化的
，为神马没文化的不䏻装有文化呢？我就喜欢看没文化的装有文化，总比装有钱的好！
- 马力: 是有点沉重，因为西教话题本身是严肃的。基督教是一种以诚和信为宗旨的特殊文化，即＂因信称义＂而不只是＂因行称义＂。因为从外部引进的上帝终归是客人，要时时供奉，所以从信开始，拒绝伪装和附庸风雅。你可以不信，也可以装信，但在宗教的意义上很难坦荡无虑。如果真能如此，便没把上帝当回事。而这，正是西教所排斥的。这是天主教、基督教不同与佛教或伊斯兰教的一个重要之处。国人从佛教来理解西教，所以会把圣诞节当成一个可以无信或无主的普通节日festival。
-
丝丝: 其实在这个问题上，有一个观念一直想与您沟通，你对基督教的看法与评价都是从'世界是彻底的唯物主义“观点出发，你定义基督教不过是人的精神寄托而不是信仰。你对基督教承认它对个人以及社会所带来的正面作用，但是，从哲学意义的角度，你并不认同唯心主义的世界是神创造的。但是，宗教对一个人的行为规范也好，对社会的道德规范也好，只有把宗教做为真正的信仰才䏻有效。中国的孔子学说也是可以起到对人行为与道德的规范，就是因为它对人们的座用，只是文化而不是信仰，所以它的规范性是天壤之别的
- 马力: “但是，宗教对一个人的行为规范也好，对社会的道德规范也好，只有把宗教做为真正的信仰才䏻有效。” 是这样。这就是西教＂因信称义＂的原因。如不信，一切善行都是随机的、无意识的和偶然的，甚至是歪打正着，并因此不能持久。这和共产党说理论指导行动是胜利的保证有点相似。所以宗教最终是为了统一思想和意志，增强民族的凝聚力。共产党胜利颇得宗教之感。
- 丝丝: 我们更进了一步，但是，还是有本质的区别，就是哲学意义上的信仰的区别。你说的共产党的马列主义当时的确是一种信仰，他们的胜利也是信仰的胜利，但这都是俗世的信仰，而非灵性的信仰，我说的灵性的信仰指的是世界观的根本不同，即这个世界究竟谁创造的，人究竟从哪里来，要到哪里去？
- 马力: 天主教回答了这个问题，但霍金想从科学的角度重新解释这个问题。这触及宗教的根本，终于使霍金成为宗教世界不受欢迎的人，到处流浪。如果舍去了科学的考量，马列主义也显得有点实用主义的味道。而上帝，可以没有人的缺点，尽善尽美，也因之可以永恒，成为脱离是非恩怨的”灵性的信仰“。而一旦论及科学标准，却又会产生怀疑和动摇。
-
丝丝: 在这个问题的理解上，我们还是有本质的区别，不过这个话题很大，是“世界观的问题” ，有空的时候再探讨吧
- 马力: 欢迎。
- 大千世界: 热闹热闹，没有什么坏处！2017圣诞节中的平江路 中西结合绽放出魅力火花 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=13083&fromuid=245 圣诞味很浓，而且中西结合，别有风味。 (出处: 汉山)
-
丝丝: 希望您来一起加入讨论
-
丝丝: 漏说一句，没钱装有钱的我也不反对，谁有钱我都替他们高兴，我很忙，没空羡慕嫉妒恨
- 马力: 只要来路正常，同意。
-
丝丝: 来路正不正的，有人管，我们不负责
-
丝丝: Holyday 不是 Holiday，这个真 经典！
， 不过你这分明拿英文来嘲笑别人装文化 要严肃的批评一下
- 马力: 我不是教徒，只是企图正确地理解教徒和教义。我家也有圣诞树，也每年挂彩灯，多少有点入乡随俗的意思，更不张扬。但中国本来没有这个传统。所以对中国人来说，我宁可称圣诞树为勿忘我树。人人相爱相互关怀也是一种基督精神。
-
丝丝: 基督徒的圣诞节是自己的灵修与上帝的关系。中国人的过节要的就是高兴，那种张扬带来的快乐气氛
- 马力: 这时事实。我加以解读。
-
丝丝: 我的微信圈，国内国外的圣诞祝福还是很热闹滴。没人给你圣诞问候只与你“人品”有关，与其它无关好伐
- 马力: 天主教国家也有不庆圣诞庆新年的，基督原是基督新教崇拜的偶像，后来成为笼络被征服民族的上帝，但不被旧教承认。天主和基督不是一人。为什么那些国家可以有全民一致，而不附庸风雅？这其实更值得玩味。
- Google还是比百度好用得多。如果查找一下：“1964年，中国的GDP是多少？”
-
-
翰山: Google 是这样的：
，而且，图是动态的，看这里实际链接：https://www.google.com/search?q=1964%E5%B9%B4%EF%BC%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%9A%84GDP%E6%98%AF%E5%A4%9A%E5%B0%91%EF%BC%9F&ie=utf-8&oe=utf-8 -
翰山: 百度是这样的：
，还要再查细节。 - 翰山: 同样道理，试试："1964年，中国的人口？" 同样的效果
- 马力: 开始查数据验公式是找到了正确的起点。以山主的理科实力，应不难发现改革奇迹的秘密所以。今天的科学经济学几乎是空白。有识之士大有作为。七十岁获奖不是梦想。预祝同仁旗开得胜。
- 翰山: 嗯，你给的数据很好。在国内查，有点麻烦，用了不同渠道。
- paci: 除了技术，估计政治限制也是一个原因
- shen_fuen: 政治是根本原因
- paci: 确实，但门不能开太快，需要民众有较高辨别是非能力
- 唐贝勒: 非常支持，说到点子上了。
-
paci: 谢谢您
-
翰山: Google 是这样的：
- 最近在微博相继看到两篇关于知青上山下乡的文章，《评价知青上山下乡要客观真实》与《北京的“69届”》，感到现在人们对知青上山下乡的认识还是没有抓住要点，于是有下文，《知识青年上山下乡一代是时代的牺牲者》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=11555
-
- 翰山: 见论坛：微信文章：《评价知青上山下乡要客观真实》 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12974&extra=
- 翰山: 见论坛：微信文章：《北京的“69届”》 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12975&extra=
- 翰山: 欢迎大家讨论。这篇文章一方面讨论知青，一方面也从中看出改革开放的必要性。
-
小龙鱼: 没有体会，小鱼就免谈了。向老知青致敬。
-
欢迎才女夺标回来，也看到了才子理论家马力博大小诗（估计又失恋了
）。我们提倡百花齐放，各种不同的风格，各种不同的题材。欢迎山月歌的乡愁。以前几年我们玩网，各种题材都玩都试，诗歌，朗诵，动漫，视频，时间长了，玩过的不新鲜了，于是慢慢单一了。但是我们还是提倡各种不同的尝试。如果能回到以前那样多才多艺，多彩多姿，网站就活了，也不必老争论了 。 -
- 翰山: 关于不同的观点，也是百花齐放，各抒己见。我们没有用一种观点去同一网站。马力博说的对，网友都有了相当的年龄和阅历，总是对自己熟悉的领域或观点专注一些，执着一些，观点不同就不同，甚至做法不同也可以提出各自的意见。
- 翰山: 我注意到有的版主在订立版规。既然，以前是版主，那么定版规就定吧，别人有意见就有吧，慢慢调整，就可以得到一个大家都比较同意和遵守的版规。至于执法，我基本建议是使用公权力要谨慎，避免用权力去解决争论。至于执法的，被执法或他人有意见，如果有意见人多，版主是会考虑和调整的，即便对此次执法不调整，对后续的执法也会参考。老空说的也对，如果屡屡被多数人认为是错误执法，网友提出弹劾也是应该的。
- 山月歌: 希望百花齐放春满园
-
零点的火车:
- paci: 附议
- 看到小龙鱼给Paci道歉，我再说几句，其实这种话以前都说过多遍了。
-
-
翰山: 第一，欢迎小龙鱼道歉，这样有利网友互动。马力博说：男子汉，夸一个。 我也跟进：
-
shen_fuen: 强力要求小龙鱼给丝丝道歉
- 小龙鱼: 好好好，我道歉，我道歉还不行吗？
- 翰山: 第二，我看了一下，我以为这是一个语言艺术问题。Paci说，习总打电话告诉你的？如果这样回复如何？
- 翰山: Paci说，习总打电话告诉你的？
-
翰山: 是啊，习总昨天亲自告诉我的
-
翰山: 谁都会看出这是玩笑，一笑置之，看看石头和闲散看客的对话既如此：
-
闲散看客: 才看到翰山兄点俺的大名，，，俺与石头也算是比较熟了，所以开起玩笑来比较随性了。。。
- 小龙鱼: 不是啦。在这之前，鱼头鱼嘴鱼脑说得太多了，我都没搭理，但情绪是会积累的。等习总的电话来了，也没情绪幽默了。累了，就是这样。跟新鲜人一样啊，小学程度啦，要不要语文老师再教教你啦，我都没搭理。但是，情绪积累着，等到他下一次说什么很普通的事，管不准我会冲他一句。幸好现在还没有，不然，我还是得向他道歉，不是？我对咱们汉山的新老爷子够耐心的了吧？
- 小龙鱼: 你只看到了个后果，没有看到前因。
- 翰山: 第三，小龙鱼在这里上贴很多，很活跃，许多讨论都在主导，那更要礼让其他网友几分，才会有众人捧场。马力博经常对女网友比较客气，也不会影响他谈自己的观点。
- 马力: 我常与女生开玩笑，因为观点总是相左，被当成老顽固、出土文物。太认真不是气死就是天天打架。
- 马力: 鱼儿学着点。
- 翰山: 谨为建议。
- 马力: 赞同翰山的意见。幽默感是人与人之间的润滑剂。paci没来，不知是否在生气？
- paci: 没有
-
马力: 也给一个
-
paci:
- 马力: 女子汉。
-
马力:
- 马力: 记住老师的话：与女生唯一的共同语言是谈情说爱。千万别提正事。嬉嬉哈哈可也。
- 小龙鱼: 那么paci犯了大忌了。她在这里一直在参与政治讨论。
- 马力: 这只是男生之忌。
- paci: 性别歧视哈。那些transgender的人就不要议论他人性别了
- 马力: 不是歧视是重视，换言之谓尊重。美人鱼偶尔招下手乃一风景，鼓励。
- 小龙鱼: 更正一下，paci在我献了花之后，把我拉黑了。所以，老马的策略破产了。女人是不懂幽默的。
- 马力: 真的？为我拉黑你？那对不起你了。应该是暂时的。
- 小龙鱼: 是啊，我献花前没有拉黑，献花后却拉黑了。女人是不可理喻的。
- paci: 不是你，昨天上午已经拉黑了。paci: 谢，已暂时隔开 (12-13 11:42)。需要验证可以请山竹
- 马力: 可能鱼儿没弄清。鱼儿已经道歉了，开个恩吧。下次重罚。
- paci: 听你的
-
马力: 谢谢你，也代表鱼儿谢谢你。重新给你献花
，鱼儿和我的。
-
paci: 不客气
-
翰山: 第一，欢迎小龙鱼道歉，这样有利网友互动。马力博说：男子汉，夸一个。
- 我跟大家起起哄，也写了一篇有关朝核的文章。对朝核问题，我没有跟踪，所以细节不太了解，不过我觉得大致出不了边，万变不离其宗，出不了态势，所以我写的是《朝核问题战略分析》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=11428。我以为战争不会打响，至少不会轻易打响。提笔写文就有预订结果，写完之后，得到的结论和预先想的一致。基本来说：
-
- 翰山: 基本来说，想发动战争和有能力的是美国，有能力但是不想发动战争的是中国，朝鲜具有扣动战争扳机的能力，但是没有发动战争的战略利益。所以唯一可能发动战争的是美国，但是由于或者只要有中国的遏制，美国的战略利益就要求它不会动。所以，战争在没有误判的情况下不会发生。而朝鲜和中国都避免给对方以误判的机会。战争不会发生。这是一场战争喧嚣。
- 翰山: 不过，在这场战争喧嚣中，中国处于被动，最好的结果就是不被伤害。
- 翰山: 从全球态势来讲，美国没完没了地在中国周边找麻烦，这是意料之中的，因为中国是新崛起的大国，美国是老旧的大国（我不用没落这样的词），必然对中国围追堵截，最高形式就是战争，比如一战二战。不过现在还没有到那一步。
- 翰山: 全球态势：中国经济高速发展，处于主动和攻势；美国到处对中国围追堵截，处于主动和攻势。具体到朝核问题，中国处于守势，处于被动，没有多少牌好打，只求于南海问题类似，美国的各种发难不得逞，就是胜利了。如此而已。
- 空: 这段写的很好，很精彩。但为什么会出现这种局面呢？
- 闲散看客: 其实，经济才是米帝的死穴，安全是中国的障门，，，米帝搅动着朝核危机，不过是拿着中国的障门与其经济死穴做交易。。。既然是博弈，那么这里面的攻守强弱均是相对的，没有必要先入为主站到某一角色去考虑问题。。。
-
paci: 还是山竹站的角度高，从战略政治层面开始到战术分析正反结果对比，全面逻辑理性，不被几发导弹，几架飞机，几声吆喝乱了阵脚
- 我个人认为我们可以开不同的题目。有时偶尔瞟一眼，看到的多为朝韩核武议题。不过，既然我自己没有时间开笔，也就不要要求他人了。大家请自便。
-
- 翰山: 论坛有些没有版主，还是请大家自动报名，如果有愿意做的。也不是什么官。如果没有人报名，就保持现状好了。我倒是赞成，不要人为之，随其自然。
- 新鲜人: 这是为网站及网友服务，要有一些责任性，不要利用版主职权，抬高自己，打击不同意见者，希望能有一些认真负责的新版主。作为汉山网第一任无版主权的版主对新版主的期望。谢谢。汉山是一个真正的汉子，他会认真负责的对待网上任何网友和版主。
- 小龙鱼: 开什么议题也都是每一个人的自由，你爱开什么就开什么。谁愿意来跟你讨论，那就谁来。现在讨论朝核问题的人，只能说明这个议题在目前关心的人多。谁要是觉得烦，不参加就行。你想起什么新议题，也是你的自由，开就是了。也不用去打压别人的议题怎么样怎么样。你要是觉得你的议题好，那就看你能吸引多少人来看就是了。我觉得，有很多事，不要自寻烦恼。来汉山玩，一个是自娱自乐，另一个，遇到知音就多聊两句。遇到话不投机，那就绕道走。公共资源是公共的，各取所需，但要照顾别人。一个人不要占太多。基本上就是这些了。大家自己看着办。觉得汉山好玩的，那就留下。觉得汉山无聊的，或者仇恨某个人不共戴天的，那就自己买张机票出国。有那么多的自由，还有什么可抱怨的？
- 小龙鱼: 翰山已经说了，他没时间打理，也不愿意做法官断对错，分是非。所以，建议和意见要看翰山的精力。小修小补的，技术问题上的，可以处理。至于把汉山打造成什么什么的宏伟蓝图，那就免了吧。说在哪儿哪儿哪儿是如何如何成功，那就还去哪儿发展。汉山庙小，容不下大和尚。
- 关于办网站，最重要的是目的性，或者说功利性。我在国内微博玩，那么多群，我只发现有一个群，一个网友被封了。那是一个小学生班级的群，老师与家长交流信息。一个家长因为自己女儿被一个男生踢了一脚，在群里发言要求对方家长道歉。无论是对方家长反应慢了，还是不愿意道歉，这个家长就开始“开骂”了，然后就被封了。没有人有意见。这是因为，在那样的一个群里，功利性很强，就是家长老师沟通的，你的话出边，不需要有人定义是不是骂人，自然就影响了众人的交流，被封是自然的。我们这里没有功利目的，如果说为了言论自由，那么什么是言论自由？
- 零点的火车: 建議漢山不搞階級鬥爭為綱，一切不同觀點皆視為學術之爭。如此，各派將能共存，漢山萬古長青。
- 朋友给我发来这么两张照片，“特朗普夫妇气场大些，把我们的主席夫妇比下去了 --- 灰色不如深蓝“。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=11073
