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和老空打擂,谈谈 --- 发展与环境?发展与公平?也许是辩证法吧! ... ... ...

热度 7已有 1223 次阅读2015-2-8 14:15 |个人分类:政论文章|系统分类:原创博文 | 宽屏 请点击显示宽屏,再点击恢复窄屏 | 动漫全图 如只见部分动漫,请点击显示全图,再点击恢复窄图

老空的文章(《不是打擂,是探讨》),谈的是发展与环境的关系。接着老空的话题,我引申一下,谈谈发展与公平的关系。


江泽民这个人,有两点我佩服他。第一,他懂政治,他是除了毛和邓之外,第一个也几乎是唯一一个能把军队摆平的一把手(习近平有他的特殊性,也将成为例外)。华国锋不行,胡耀邦不行,赵紫阳不行,就是胡锦涛也不行。没有这点本事,是谈不上当一个政治家的。


第二,这个人有思想,不是人云亦云。这是我看了美国CBS著名主持人华莱士对江泽民的采访(8/15/2000)之后从一段对话中悟得的(见:《2000年江澤民與華萊士的訪談》)。江泽民在谈到言论自由时说:“所以在一個社會中,效率和公正不可偏廢,當效率和公正相抵觸時,必須實行效率優先原則,這就是歷史的邏輯,或者稱為歷史悖論


江泽民,除了能像毛泽东/邓小平一样,能与西方大牌记者面对面交谈,谈笑风生,针锋相对之外,能有这么真知灼见的领导人也是少见。这个效率与公平不仅仅用于言论自由,而更重要的可以解释发展与公平的关系。公平是我们所追求的,All men are created equal 是美国独立宣言的名句,然而,所有的公平的前提,是人类的存在和发展,如果人类无法生存(比如没有饭吃),谈何人与人的平等(这也是所谓原始共产主义那样的公平社会不能存在,要让位于不公平的奴役人的奴隶社会的原因)?这就是江泽民所说的:“當效率和公正相抵觸時,必須實行效率優先原則,這就是歷史的邏輯,或者稱為歷史悖論”,作为即时对记者的发问的回答,江泽民显然懂得这个道理,而且烂记于心。


我们中国的改革,实质上是引入资本主义的经营方式,其理论基础就是:當效率和公正相抵觸時,必須實行效率優先原則。第三代领导核心提出的所谓三个代表理论,核心是资本家入党,或者说引导整个中国进入资本主义发展道路,这是一个发展的战略,是一个效率优先的战略,也同时带来了少部分人先富起来的结果。


那么到了胡锦涛时代,讲究“和谐社会”。和谐社会实质上是强调社会公平,这是在发展的基础上去追求All men are created equal。这种战略是非常正确的,是在发展起来之后,在少数人富起来之后,带动整个社会让多数人以至于全体人富起来的战略。可惜,胡锦涛没有足够的权威,他的和谐社会的战略,基本没有实现。胡锦涛的十年,中国仍旧是高速发展,同时腐败丛生,利益集团获益,伴随贫富加大,道德下滑,污染严重等一系列负面因素。


习近平提出中国梦想,也许是一个宣传,但是却在实打实地通过铁腕来抑制腐败,来实现胡锦涛提出的谐社会,这才是真实的结果。如果习近平能够把握住效率与公平的关系,在优先效率之后还给社会以公平,那么我们中国这种暂时的道德下滑,污染丛生,贫富加剧的现象,这种由于引入资本主义而带来的负面效应就会得到很好的遏制,从而能够使中国更好更健康地向前发展。我谈到资本主义的弊端,有些人可能不服气。注意,美国等西方资本主义国家,自从1930年大萧条之后,也是靠引入社会主义的机制来调整,而使其社会能够不崩塌,能够健康发展。


江泽民说的这个:當效率和公正相抵觸時,必須實行效率優先原則,同时可以用于言论自由,发展与公平,发展与污染等领域。所以,自然也回答了老空讨论的发展与污染之间的关系问题。事实上,比较老空和沁霈的观点,显然我和老空的一致。

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发表评论 评论 (30 个评论)

回复 叶慧秀 2015-2-8 14:33
很好地论述文章,深入浅出,通俗易懂。
回复 老空 2015-2-8 14:36
这是打擂吗?这明明与我的看法很接近嘛。而且是对我观点的补充和扩展。
回复 翰山 2015-2-8 14:40
老空: 这是打擂吗?这明明与我的看法很接近嘛。而且是对我观点的补充和扩展。
我瞎捣乱呢。不是他们在打擂吗,我也打擂。

此文是在说我自己的观点,这是我看法的一个切入点。比较你和沁霈的观点,显然我是和你的一致。
回复 翰山 2015-2-8 14:43
老空: 这是打擂吗?这明明与我的看法很接近嘛。而且是对我观点的补充和扩展。
我是故意扰乱阶级阵线,   告诉人们,打擂打人是不重要的,重要的是打观点
回复 老空 2015-2-8 14:58
翰山: 我是故意扰乱阶级阵线,       告诉人们,打擂打人是不重要的,重要的是打观点
说到允许资本家入党这个问题,我现在是彻底的迷糊了。

我曾经认同老江这点,尤其事实摆在那里:很多原来就是党员的人,下海经商做了资本家后,他们的党籍怎么办?既然他们可以保留党籍,那么后来的资本家为什么就不可以入党?

而现在的我,也搞不清老江的这个理论到底是腐化,颠覆了中共,还是有助于中共开明、进步。

现在的中共,完全是大杂烩。反共的人在里面,拥共的人在里面;想维护中共执政地位的人在里面,想推翻中共执政地位的人在里面;想搞社会主义的人在里面,想搞资本主义的人也在里面。

北大的贺卫方就是一个例子。这个曾经说中共是最大非法组织的人,至今不愿退党。中共党校是另一个例子。马克思主义教研室的人,长期发表反对马克思的文章。

最近习近平提出反对吃饭砸锅,就是针对这种现象。这种现象,老江有没有责任?
回复 翰山 2015-2-8 15:15
老空: 说到允许资本家入党这个问题,我现在是彻底的迷糊了。

我曾经认同老江这点,尤其事实摆在那里:很多原来就是党员的人,下海经商做了资本家后,他们的党籍怎么办 ...
战略上,要发展资本主义,完全正确,就是上面讲的效率与公平之间的关系。

老江还做了一件漂亮事,就是军队不许经商,这军队腐败的必然。

有一件事,他们没做,其实是做了没有实行,这就是领导干部子女不许经商。这一点没有做到,不是战略失误,而是本身抵不住诱惑。所以,后来出现的一系列事情,延至到现在都是由这些引起的,从头说:

从康华(邓小平),赵大军(赵紫阳),到江绵恒(江泽民),李小琳(李鹏),朱云来(朱镕基),温云松(温家宝),。。。

这是不公平的根源。目前习近平正在纠正。

我出国前,我的一个远房哥哥,已经是亿万元户,可是还很谦卑,因为那只是钱。现在这些人,钱和权结合在一起,就了不得了。这是社会不公之根源。
回复 翰山 2015-2-8 15:19
老空: 说到允许资本家入党这个问题,我现在是彻底的迷糊了。

我曾经认同老江这点,尤其事实摆在那里:很多原来就是党员的人,下海经商做了资本家后,他们的党籍怎么办 ...
至于你说的反共还是拥共,中国有许多人思维形而上学。不是反共就是拥共,如果资本主义就是反共,如果拥共就一定是社会主义。

不一定。马克思主义的基本原理说的是:社会生产关系要符合社会生产力的发展,适合了,社会就进步,生产力就发展,不适合就相反。

革命的最终目的是解放生产力。如果从这一点出发,那么就不能把社会主义与拥共划等号,也不能把资本主义与反共划等号。
回复 老空 2015-2-8 15:23
翰山: 至于你说的反共还是拥共,中国有许多人思维形而上学。不是反共就是拥共,如果资本主义就是反共,如果拥共就一定是社会主义。

不一定。马克思主义的基本原理说的 ...
这种说法过于空泛。而中共的确面临一个很严肃的问题。不然习近平也不会将吃饭砸锅作为一个问题提出。
回复 翰山 2015-2-8 15:24
老空: 说到允许资本家入党这个问题,我现在是彻底的迷糊了。

我曾经认同老江这点,尤其事实摆在那里:很多原来就是党员的人,下海经商做了资本家后,他们的党籍怎么办 ...
还有一个问题是形而上学与中国人不说实话联系在一起。比如说,现在的改革,明明是走资本主义道路,不能说,一定要说是具有中国特色的社会主义。因为如果一说资本主义,那就是坏的(形而上学);而且,好多老红军,老革命,从来的信仰(被告知的)就是打天下是建设社会主义,共产主义,结果最后你告诉他们,我们现在是资本主义,这不是乱了吗?所以只能叫。。。社会主义。

当年赵紫阳的一句名言叫做:社会主义是个筐,什么都可以往里装。

比如说,市场经济,明明白白就是资本主义,当年列宁说小农经济无时无刻地不在产生资产阶级和资本主义,就是基于这种最基本的定义。而现在说什么社会主义的市场经济,纯粹是胡说八道,也是不得已而为之。
回复 老空 2015-2-8 15:26
翰山: 战略上,要发展资本主义,完全正确,就是上面讲的效率与公平之间的关系。

老江还做了一件漂亮事,就是军队不许经商,这军队腐败的必然。

有一件事,他们没做, ...
在中国,权力与资本早就结合了。老江连自己人都管不了,他还能管得住什么人?
回复 翰山 2015-2-8 15:30
老空: 这种说法过于空泛。而中共的确面临一个很严肃的问题。不然习近平也不会将吃饭砸锅作为一个问题提出。
中国在理论上是个弱项。马克思有《资本论》;列宁的十月革命有《帝国主义论》做理论基础。中共打天下如果说有《新民主主义论》做理论基础,尽管是胜者说了算,也算是有理论(毛泽东思想:中国农村包围城市,从而取得大城市的理论)。

而邓小平的改革,没有理论。或者说,不敢在理论上探讨。邓小平时代,叫做:不争论。就是说,你搞资本主义,我睁一眼闭一眼,装看不见。后来的理论,所谓中国特色社会主义,都是经不住考验的,不是理论,是给别人看的。就是说,是政治宣言,在理论上站不住。所以,。。。,目前就是如此。
回复 老空 2015-2-8 15:33
翰山: 中国在理论上是个弱项。马克思有《资本论》;列宁的十月革命有《帝国主义论》做理论基础。中共打天下如果说有《新民主主义论》做理论基础,尽管是胜者说了算,也 ...
的确如此。习近平最近在搞中国智库,其中大概也有这层考虑。
回复 翰山 2015-2-8 15:35
老空: 在中国,权力与资本早就结合了。老江连自己人都管不了,他还能管得住什么人?
也不是早结合了。大概2000年前,人们不愿意做公务员,许多人下海经商,和美国比较起来,当时是比较好的状况,就是做官/经商,你只能要一头,做官有稳定生活,但是不能大富,更不能暴富;经商可以挣大钱,但是有风险。

我是从华盛顿到了纽约,体会非常深刻。做政府雇员,十年之后,才5-6万收入;到商业公司,第一年就能上10万,但是不稳。

后来中国一面倾倒,当官的一个劲给自己加权加钱,就出现麻烦了。当权力和金钱结合起来之后,就出大问题了。和当年江泽民限制的军队不能经商本质是一个问题。
回复 老空 2015-2-8 15:42
翰山: 也不是早结合了。大概2000年前,人们不愿意做公务员,许多人下海经商,和美国比较起来,当时是比较好的状况,就是做官/经商,你只能要一头,做官有稳定生活,但 ...
只能说我们知道的不多,或表现的不明显。我曾做过一些调查,在多维写过一篇文章,那里列举了不少事实。包括钢铁沙皇沈文荣(中国最大的制钢民营企业)的发迹。
回复 翰山 2015-2-8 16:06
老空: 只能说我们知道的不多,或表现的不明显。我曾做过一些调查,在多维写过一篇文章,那里列举了不少事实。包括钢铁沙皇沈文荣(中国最大的制钢民营企业)的发迹。 ...
我说的是感性上的。因为我的家人都是所谓公务员,我有直接的感受。此外,我也有亿万元户的哥哥,我可以感受和他们之间的关系。80年代,光是钱,还是不好用。我那个亿万元户的哥哥,到我们家还要吹嘘,什么他的车是北京第一啦;什么进北京饭店,因为穿着老头鞋被拦啦。那时他们在官场上,在大舞台还是没有面子的。这一官商勾结(邓朴方的康华老百姓还看不到,朱云来的中金,那可就是资历相同的人,走了不同的路),这些红顶商人就了不得了。
回复 cannaa 2015-2-8 16:08
你这网站能上传PDF文件吗?我想上传法庭文件,这样别人可以照样告状。regards
回复 翰山 2015-2-8 16:12
cannaa: 你这网站能上传PDF文件吗?我想上传法庭文件,这样别人可以照样告状。regards
pdf 应该可以,只不过没做一键通。我来看看,尽管我不喜欢法庭文件。
回复 马力 2015-2-8 16:31
国人喜欢谈动机。动机其实是最捉摸不定的。所以我相信实践检验。中国的主流至今依然是动机决定论。比毛差远了。毛强调动机与效果的统一。没有效果的动机只有文学意义。
回复 翰山 2015-2-8 16:43
马力: 国人喜欢谈动机。动机其实是最捉摸不定的。所以我相信实践检验。中国的主流至今依然是动机决定论。比毛差远了。毛强调动机与效果的统一。没有效果的动机只有文学 ...
没懂你是在评论哪一段?
回复 马力 2015-2-8 16:55
翰山: 没懂你是在评论哪一段?
是说文章根据只言片语和愿望来评论领导人有点一厢情愿的味道。若用于谈恋爱,保证失败。女人说不是可能,说可能是行。不能轻信言辞。
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