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小龙鱼: 一句话:世界上所有的人都对朝鲜一筹莫展。 也许,有决心向朝鲜开战的人,就成了世界上最聪明的人,因为开战是唯一能让朝鲜一劳永逸地去核的方法,尽管代价非常大。 但是,如果逼得全世界不得不承认朝鲜为有核国家的话,全世界为之付出的代价将会更大。 民主社会一向习惯于从两只烂苹果里边挑一个烂得轻一点儿的。那么,在对付朝鲜都必须付出代价的两套方案里面,挑出一个代价稍微小一点儿的,应该不是一件难事。
2017-12-5 23:30 回复|
新鲜人: 韩民族日报: 中国在西海展开空军训练,或为应对韩美军演 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12456&fromuid=78 (出处: 汉山) 韩国所称的西海即中国的黄海及东海。因为在韩国的西边,故他们称之为西海。
2017-12-5 21:19 回复|
新鲜人: 韩民族日报专论: 【专栏】“靠制裁让朝鲜屈服”不过是虚幻的希望而已 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12455&fromuid=78 (出处: 汉山)
2017-12-5 20:45 回复|
shen_fuen: 联合国副秘书长费尔特曼周二抵达朝鲜。这是7年来联合国副秘书长级官员首次访问朝鲜。
2017-12-5 19:26 回复|
小龙鱼: 让“朝鲜拥核有理论”者欢欣鼓舞的消息终于来到了 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12454&extra=
  • 小龙鱼: 韩国日本开始研发核武器了?美高官放风。能给出一个不许韩国和日本拥核的理由吗? (12-5 17:12)
2017-12-5 17:12 回复|
小龙鱼: 【秘密斩首金正恩日期已定在12月18日?此时公开是为了吓唬金三?】http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&quickforward=1&id=11338
  • 新鲜人: 即使是吓唬,金三胖也不会不做预防,他最好的办法是隐身术,让美军不知道他在哪儿? 我猜想,金三胖恐怕早有预备之地。 (12-5 13:34)
  • 小龙鱼: 金三有好几个替身,跟他长得很像。如最近观看导弹发射的那张照片,就很可疑。比真的金正恩看起来嫩,光鲜。 (12-5 13:48)
  • 小龙鱼: 其实用人工智能AI人脸识别技术分析一下那些照片,可以看出破绽的。 (12-5 13:49)
  • 新鲜人: 所以斩首金正恩恐怕有一定困难。也许中国也这么想过,但不太容易。 (12-5 14:04)
2017-12-5 12:49 回复|
闲散看客: 感谢新来的海同学一般性的解读,让俺可以从另一个角度来看一看半岛问题,如此的确也是有点意思。。。
  • 闲散看客: 只不过呢,所谓操控小国核攻击大国这个理论,苏联人当年在古巴就已然开始尝试,,,所以,这不该算是海同学“提出”的理论。。。 (12-5 10:17)
  • 闲散看客: 所以吧,立论用词还是严谨些比较好,尤其是使用【提出首创】啥子的需要注意,,,当然,若是来了个苏联时期的智囊大师,那倒该另算了。。。 (12-5 10:39)
2017-12-5 10:08 回复|
小龙鱼: 美国需以“真诚的外交努力”换取朝鲜冻结核武器试验?http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11517&extra=
2017-12-5 03:02 回复|
小龙鱼: 王毅说话有次序:先是朝鲜,然后中国,最后才是不点名的美国 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11516&extra=
2017-12-5 02:55 回复|
闲散看客: 半岛之间目前似乎在上演着一场猫抓老鼠的游戏,看到川普这只老猫开始反击FBI与通俄门的搞手们,小三猫在深洞洞里不发一声,,,估计半岛这出大戏又得消停一阵了,如此也算是为川普化解以后危机的储备之一。。。
  • 闲散看客: 至于,那些围着的吃瓜起舞的群众们完全可以消停歇歇了,,,米帝这头大象真正害怕的是极端恐怖分子这样的阴沟老鼠们,而像小三这样又白又胖的,目前来看还真就没有资格来对米帝造就任何实质性的威胁。。。 (12-4 22:17)
2017-12-4 22:16 回复|
新鲜人: 6万游客滞留灾区,看到五星红旗后,台湾省人与韩国人却异常兴奋!   
2017-12-4 20:44 回复|
新鲜人: 仗还没打韩国却先出事:伤亡惨重!赶来撑腰的大批美军... http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11510&fromuid=78
2017-12-4 19:28 回复|
新鲜人: 中国对朝鲜危机采取了一手软,一手硬的办法。一手软就是3月2日派出的旅游团,因为文在寅说过美国要对朝鲜动武,必须取得韩国同意。中国的破冰旅游团对韩国好像一颗核弹,到达以前4-5小时就有4-50名记者在机场等候,其中还有日本记者。有趣的是旅游团还带着一条横幅【‘破冰韩国’首发团”】字样。岂不是韩国日夜盼望的。中国到韩国旅游人数占韩国旅游人数一半,而且出手大方。所以韩国肯定不希望打起来。硬的当然是12月4日派出大量军机到东海,黄海演习了。
  • 新鲜人: 东海,黄海在中国的家们口,后勤供应比美国方便多了,这种地理上的优势,美国能不考虑? (12-4 17:50)
  • 新鲜人: 美军F-35B战机编队也将参演,从日本岩国基地起飞,在半岛上空盘旋后返回基地。其实所有的飞机都需要后勤供应。 (12-4 20:02)
  • 新鲜人: 当然韩国的飞机供应也容易解决,但韩国不想开战,怎么办?特朗普也没摺! (12-4 20:05)
2017-12-4 17:40 回复|
小龙鱼: 蒙古国驱逐上千朝鲜人离境 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11507&extra=
  • 新鲜人: 蒙古国想贴美国的屁股,但又有什么用昵?区区300万人口,还不如中国的一个县人口多。 (12-4 19:31)
2017-12-4 16:20 回复|
新鲜人: 德国之声:北京急了!朝鲜半岛局势面临失控 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11506&fromuid=655 (出处: 汉山) 中国专家认为,目前来看对峙局面还不太可能真正爆发为冲突,但是也指出如果朝鲜再进行新的核试验,北京一定会做出严厉制裁。
  • 华盛顿人: 吉林大学行政学院东北亚战略与政策研究所的郭锐教授认为,特朗普目前在美国内政方面遇到重重困难,这可能会阻止他在近期采取真正的武力行动,而朝鲜方面看起来并没有立足于要发动战争。 (12-4 14:45)
2017-12-4 14:43 回复|
小龙鱼: 【美若攻朝,必采用速战速决之策】美韩军演进行预防战争扩大的训练 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11501&extra= 第一次,美24架隐形轰炸机同时抵达韩国
  • 新鲜人: 中国敢公开派出旅游团到韩国去,就清楚的告诉世界。这次大规模空中军演不会引起战争。 (12-4 14:01)
  • 小龙鱼: 不打最好。 (12-4 15:24)
  • 小龙鱼: 如果朝鲜没有挑衅美韩军演,那也打不起来。 (12-4 16:22)
  • 新鲜人: 我有一个微博,说明中国用软硬两手来阻止可能发生的冲突。清参阅。不重复了。 (12-4 17:35)
2017-12-4 12:32 回复|
小龙鱼: 问题:中俄会在承认朝鲜有核国家之后,再寻求半岛无核化吗?http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=11500&extra= 朝鲜抛弃中俄单独挑战美国 必定死无葬身之地
  • : 我刚才还和侃侃谈到这事。金三那边已经放话,可以坐下来谈,但前提是承认、接受朝鲜的和国家地位。这有可能吗?六方会谈谈的不就是半岛无核,或说朝鲜弃核吗? (12-4 10:36)
  • : 金三若是明智,就提出有条件弃核(可以设置年限,比如十年内)。要求多国给朝鲜最惠国待遇,作为交换,大力发展朝鲜经济。 (12-4 10:36)
  • 小龙鱼: 金三的理想是把美中俄全都逼死的节奏。是该天灭金家的时候了。朝鲜人民得解放的日子快到了。可怜的朝鲜人民啊,你们有这样的领袖真是不幸。 (12-4 10:44)
  • 小龙鱼: 小龙鱼呼吁:中俄,是时候与美国联手治朝了 (12-4 10:38)
  • : 这个也绝无可能。 (12-4 10:40)
  • 小龙鱼: 打脸中俄。半岛无核化?见鬼去吧。美国动手怎么样?中俄还敢出来维护朝鲜的拥核权?彻底鄙视中俄。 (12-4 10:46)
  • : 除了PC(政治正确),还有其他考虑。问题很复杂的。 (12-4 10:48)
  • 小龙鱼: 美国现在就要堵在朝鲜的家门口,勒令朝鲜交出非法核武器。海上封锁势在必行。 (12-4 10:47)
  • paci: 对,六个国家六个想法 (12-4 10:48)
  • 小龙鱼: 这个现在已经不是主要问题了。现在的主要问题是解决美国的安全问题。美国的时间已经不多了。我认为与其把美国逼到跳墙,反而是把金三逼到跳墙对世界的影响更小一些。 (12-4 10:50)
  • paci: 鱼认为中国会冒生命危险干掉不听话的盟友替美国解决安全问题吗? (12-4 10:55)
  • 小龙鱼: 美国在朝鲜为自己的安全搏命,中国会跟美国搏命吗? (12-4 10:57)
  • 小龙鱼: 你要知道,如果这次半岛开战,其战争起因跟1950年完全不同了。 (12-4 10:58)
  • paci: 你是说美军打过鸭绿江? (12-4 10:59)
  • 小龙鱼: 没有。1950年,美军也没过鸭绿江呀。我说,美国空袭朝鲜700个战略目标。然后,韩国可出动地面部队,不违法。那是他们国内战争。 (12-4 11:11)
  • paci: 所以对中国领土没有实质威胁,只是侵害到中国地缘利益 (12-4 11:15)
  • 小龙鱼: 比中俄承认朝鲜拥核国地位,再让它弃核的可能性要大得多。 (12-4 10:48)
  • : 不管怎么说,中国不会。因为联手做掉金三后,紧接着就是中美利益的对峙。毕竟美国在东亚的对手是中国。中国不愿放弃朝鲜,更不允许一个亲美的政权诞生。中国要做的是把核武与金三分割。美国要做的是,在不威胁美国本土的情况下,让朝鲜继续给中国添堵,并为美国军事力量赖在在东北亚提供法理。 (12-4 10:56)
  • 小龙鱼: 现在朝鲜的导弹威胁到美国的本土了,你再分析下去呀。 (12-4 10:59)
  • : 从抗美援朝,到援美抗朝,这个弯子不是那么容易转的。当然这不是关键,关键是美国在很多利益上与中国作对,包括南海、台湾、否人中国的市场经济国家地位等等等等。 (12-4 11:07)
  • : 我认为中国的兵力已经做好准备。这就是应付美朝开战。那时候,谁是中国的敌人?这个我说过了:谁挡中国的道,谁就是敌人。 (12-4 11:09)
  • 小龙鱼: 如果美韩大规模空袭朝鲜,朝鲜开始向韩国发射导弹回击。战争处于双方阵地战的状况,这个时候,中国去打谁?谁挡中国的道了? (12-4 11:13)
  • : 这个时候中国不会打任何一方。当然你打到我了,另当别论。这点环球社评说的很清楚:美朝出来混各还各的。 (12-4 11:17)
  • 小龙鱼: 那就行了,我们都回家睡觉去吧。只要美军不过三八线,朝鲜打成一锅粥我们都不管。韩国潜入平壤斩首金三,我们也不管,那是他们朝鲜半岛自己兄弟的事。 (12-4 11:19)
  • : 我原来说的那些你都忘了。一旦朝鲜乱起来,中国极有可能过江。一是安定乱局,一是不允许亲美政权诞生。那时候,谁挡道,谁就是敌人。 (12-4 11:24)
  • 小龙鱼: 这个情节极有意思。美军没过三八线,只是日夜不停地轰炸朝鲜的各种反抗力量。而中国就过江了?过了江会碰到谁?肯定是朝军啦。朝军挡道,那就干掉朝军?然后呢,赶到平壤,美军在轰炸平壤,美军算挡道吗?干掉美军轰炸机?那么美军的巡航导弹呢?海上发过来的,要去干掉核潜艇和军舰吗? (12-4 11:29)
  • : 日夜轰炸各种反抗力量?赶脚可能性不大。美国若动武,一是干掉核试验基地,一是斩首金三。而这两个,都可能引发金三政权危机。这个时候,如果朝鲜发生内战,支持金三的,反对金三的火拼起来,有可能造成大量难民。此时中共军队会过江的。不能让难民堵在家门口。 (12-4 11:36)
  • 小龙鱼: 只要中美不打起来就好。我说的美军攻朝策略,不损害中国利益吧。所以,我还是支持美国攻朝。现在需要一个借口。 (12-4 11:44)
  • : 不要说你支持,现在中国也疲劳了。而这种疲劳很可能产生一种情绪:早打早消停。中国在制裁问题上流露出不再配合的意图,而这种状况,至少在客观上会让美国意识到,除了动武,美国没有其它选择。 (12-4 11:56)
  • 小龙鱼: 不能太忽视朝鲜的愚忠军队。但是,美军不要派地面部队。一切让韩国去干。 (12-4 11:45)
  • 小龙鱼: 如果朝鲜在战争中首开使用原子弹,中国将怎么办? (12-4 11:22)
  • : 那要根据具体情况了。伤害到中国是不被允许的。伤了高丽同胞,那是你们民族自己的事。伤了美国,中国更不可能对朝动武。实际上,如果按照我的办法行事,我会赶在美国下手前,先做掉金三。主动掌控局势。 (12-4 11:27)
  • 小龙鱼: 啊,原来中国做好了浑水摸鱼的准备。 (12-4 11:35)
  • 华盛顿人: 朝鲜不可能使用核弹,因为萨德可以在他发射时就发现,在发射时因受地心吸力影响,是最容易打中的时候,所以朝鲜不敢用核弹,用了将在朝鲜境内爆炸。这次远程导弹就一直被韩国的导弹跟踪着。 (12-4 12:56)
  • 华盛顿人: 重法:华盛顿人:   而韩国军队则利用波音737预警机探测到了这次试射,并立即发射地对地弹道导弹,击中与火星-15弹道导弹发射地点同等距离的海面,以警告对手:韩国有着立即将对方弹道导弹发射场地与发射车辆摧毁的能力。 (12-3 14:31) (12-4 13:01)
  • 侃侃: 中、俄都不会公开承认朝鲜是拥核国家,最多仿照印度、巴基斯坦模式,大家都不提这件事儿。 (12-4 11:16)
  • : 前句话赞同,后句话质疑。中国如果不提这事,就等于放弃半岛无核立场。 (12-4 11:18)
  • 小龙鱼: 附议空博。半岛无核化,这句话都成了中俄的招牌,全世界叫得震天响,中俄谁有脸收回? (12-4 11:20)
  • 侃侃: 所以我说,金正恩提出“承认北朝鲜是拥核国家”是个错误。 (12-4 11:23)
  • : 是这样滴! (12-4 11:29)
  • 小龙鱼: 看到我起的副标题啦?金三犯了兵家大忌。把三巨头赶一块儿去了。本来他的三方,多方离间之术还是挺高明的,到临门一脚时,就糗大了。 (12-4 11:32)
  • 侃侃: 这是个“漫天要价”,也说不定。 (12-4 11:37)
  • 小龙鱼: 我倒觉得金三是在争取时间。也就暴露了,朝鲜的核弹现在还装不上导弹。美国人真的得抓紧时间挑衅了。挑得越严重越好。特朗普,在推特上再骂一骂金三,挑更加恶毒的字眼儿。 (12-4 11:41)
  • 侃侃: 这种挑衅不顶用。北朝鲜这么多年玩这些,早就滚瓜烂熟了。除非美国真的轰炸北朝鲜,北朝鲜一定会报复。 (12-4 11:48)
  • 小龙鱼: 看另一贴,美国去日本海钓鱼,等着朝鲜试射。 (12-4 11:55)
  • 华盛顿人: 一旦开战,朝鲜的导弹到不了日本海,也出不了朝鲜。只能自己炸自己。 (12-4 13:07)
  • 华盛顿人: 报复也不会使用核弹!华盛顿人:   而韩国军队则利用波音737预警机探测到了这次试射,并立即发射地对地弹道导弹,击中与火星-15弹道导弹发射地点同等距离的海面,以警告对手:韩国有着立即将对方弹道导弹发射场地与发射车辆摧毁的能力。 (12-4 13:03)
2017-12-4 10:31 回复|
侃侃: 平常不赌,这次和鱼兄赌一把。赌得题目是:这次美韩军演期间,美国会轰炸北朝鲜,不论北朝鲜发不发射导弹。鱼兄赌会,我赌不会。怎么样?
  • paci: 战场在升级,赌场也跟上   (12-4 10:00)
  • 马力: 我当庄家,输的赢的都交钱。 (12-4 10:09)
  • paci: 想的美 (12-4 10:10)
  • paci: 你认为呢? (12-4 10:10)
  • 马力: 应不会在没用挑衅时出击。美国是压迫朝鲜屈服,开发利用朝鲜的资源。这对商人总统尤其重要。说不定明年这是川普和小金抱在了一起,像情侣一样让鱼儿吃醋。 (12-4 10:27)
  • 侃侃: 观点独到! (12-4 10:32)
  • : 绝无可能。亲俄就够老川喝一壶了。 (12-4 10:39)
  • : 朝鲜已经被美国列为恐怖邪恶政权,明年他们会象情侣那样相互拥抱?川普这不是自找麻烦?给民主党收拾他提供证据?川普见到习都仅仅是握手。 (12-4 10:46)
  • paci: 这是定性了 (12-4 10:58)
  • : 对!另外川普时代的美国政治不同过去。他屁股到他届满都可能坐不稳。 (12-4 11:03)
  • paci: 所以呢。。。go on (12-4 11:04)
  • : 与邪恶政权领导人拥抱在一起,他还嫌自己麻烦不够多? (12-4 11:11)
  • paci: 还以为你说他下台就不好说了 (12-4 11:16)
  • paci: 难,除非美国承认朝核 (12-4 10:46)
  • 马力: 难道不能认为朝核也是与美国谈判的资本?如果谈妥了,朝鲜可以搁置核武,与美国签署条约,向美国开放。美国不也容忍了中国核武吗?朝鲜资源丰富,也需要美国技术开发油田。 (12-4 11:29)
  • paci: 也是一种可能,所谓冻核,但前提是承认朝核,美国目前选择战争可能更大,当朝鲜核弹头导弹确定打到美国,才可能考虑冻核。东海那点油跟中东不能比,更何况美国的页岩油技术成熟了 (12-4 11:34)
  • 马力: 美国应该有不同程度的谈判目标,不会一味要求废核。否则让自己下不了台。这与伊朗不同。伊朗没有大国支持,只能采取迂回策略,先发展导弹。等有自我保护能力后再发展核武。马力揭穿后,川普不干了。 (12-4 11:44)
  • paci: 目前美国对朝鲜只有弃核一个要求 (12-4 11:49)
  • 马力: 求乎其上,得乎其中。求乎其中,得乎其下。谈判总是提出最高要求。 (12-4 11:52)
  • paci: 说得好,只是目前没有谈判,只有兵戎相见 (12-4 11:53)
  • 马力: 谈判在私下进行。中美建交前三年,中美高层已经私下接触。珍宝岛之战就是打给美国看的。 (12-4 11:57)
  • paci: 目前各方态度来看不像是演戏 (12-4 11:59)
  • 马力: 不知注意到没有,中国开放之初,邓也撤销核工业部搁置核武,甚至有可能把核弹头连黄金一道运去美国。所以说造原子弹的不如卖茶叶蛋的。乌克兰也被要求消毁核武。朝鲜可以走同样的道路,保留技术。 (12-4 11:39)
  • paci: 学潮让邓突然回头。小金如向西方靠拢完全不必发展核弹,直接表白就可以换取西方青睐 (12-4 11:46)
  • 马力: 那将失去独立性。中国也最终没有放弃核武。习上台后全面重整。朝鲜不想学利比亚和伊拉克。这是美国自己坏了规矩。 (12-4 12:00)
  • paci: 不是建议朝鲜学乌克兰,乖乖的不会死,死的伊拉克利比亚都是不听话的。中国是常任理事国,与其他四国最早合法拥有核地位。 (12-4 12:05)
  • 马力: 关键是美国不能怎样,也不能拿朝鲜怎样。朝鲜耗着,核武越成熟,要价越高,对美国越不利。 (12-4 12:06)
  • paci: 美国不是要打,看它怎么打 (12-4 12:07)
  • 马力: 打就全泡汤了,一无所获。因为中苏都不容忍朝鲜被吞并。 (12-4 12:16)
  • paci: 这就是我没想清楚的,美韩一旦攻打朝鲜,中苏能怎么办,多半不会与美军对抗。美国没什么泡汤的,半岛统一了,更忠于美国了 (12-4 12:56)
  • 马力: 很难说。中国也许就是抗议,但俄国会有动作。而且朝鲜不易被很快打败。随便动员一下就有500万人参军。美国就这样屠杀?时间一拖,美国很被动。 (12-4 13:07)
  • paci: 俄在朝鲜的利益实在不大,而且美俄直接开战情况微乎其微,基本都是与代理人开打。战争就会死人,伊拉克时有屠杀吗 (12-4 13:10)
  • 马力: 伊拉克战争死伤超过百万,多数是平民。如果是别国干的,早上了战争罪法庭(美国没加入)。前南斯拉夫的官员连指头都算不上。 (12-4 13:19)
  • 小龙鱼: 美国容忍了中国,中国成了五常之一。朝鲜有什么可能入常? (12-4 11:42)
  • paci: 俺的意见是不会 (12-4 10:17)
  • 闲散看客: 你们几位拿着半岛战争来下赌注,似乎有点把半岛百姓生命当作赌注儿戏呐,,,如此真是站着说话不腰疼,兴许饱汉不知饿汉饥呐,,,这种行为应该受到谴责一把。。。 (12-4 10:12)
  • 小龙鱼: 那你回家谴责吧,我们继续玩。 (12-4 10:35)
  • 闲散看客: 如此所言,看来你这鱼的心态有些不正常,应该被放到军营里去锻炼一番,感受感受军人之不易。。。 (12-4 10:40)
  • 小龙鱼: 下象棋,下围棋就只知道吃掉对方的棋子,不在乎棋子有什么痛苦。 (12-4 11:01)
  • 小龙鱼: 你要是为棋子痛苦,开盘就直接认输。 (12-4 11:02)
  • 闲散看客: 嘿嘿,这军队可还不是你的人,就被你当作棋子耍了呢,你还真是有眼光与感觉呐。。。   (12-4 11:05)
  • 小龙鱼: 大家在这里不就是兵棋推演吗?谁还真的当上了哪一国的总司令了? (12-4 11:14)
  • 闲散看客: 嘿,这鱼倒是能折腾。。。不过,言谈举止之间能反应的东东也是不少,还望这鱼莫太过尽兴了。。。 (12-4 11:19)
  • 小龙鱼: 我只顾下棋,吃瓜。 (12-4 12:04)
  • 侃侃: 因为知道美国和北朝鲜都是有理智的,不会轻易发动战争,所以才会赌。如果美国已经开始大规模撤侨了。那也就没有这些闲话扯了不是? (12-4 10:35)
  • : 这个赌,我觉得是好事。不仅是闲话。 (12-4 10:38)
  • 闲散看客: 这两句说得还不错,只是吧金三跟川普似乎也在赌,他们拿着的是半岛百姓赌他们的运势,而看到你们也来啥子的赌注,俺觉着在秉性上与那两位发神经的主儿差别似乎不甚大,,,故而闲扯上几句,不到之处望见谅。。。 (12-4 10:44)
  • 侃侃: 看客博太客气啦。金三和床铺都是在玩游戏,谁都没有准备真的开战。因为,他们俩周围,各自都有自己的智囊团。这些智囊们不比我们这些人笨。也比我们这些人更理智和冷静。飙狠话只是“打嘴仗”而已。 (12-4 10:54)
  • 闲散看客: 米帝的智囊肯定不是吃素的,但是川普这个家伙不确定性很大,通俄们给他的压力似乎不小,不过看到佛林认罪成了假新闻,估计川普的冷静度也能够回复些了。。。你们飙嘴仗没啥问题,俺也是从旁边敲一下而已。。。 (12-4 11:07)
  • 侃侃: 谢谢! (12-4 11:12)
  • : 跟上!美国在等待时机。但只要朝鲜把头缩得紧紧的。不给美国任何机会,美国不会单方擅自行动。毕竟中国不许任何人在家门口生事,还是有震慑力的。而一旦朝鲜先动手,美国就可以理直气壮了。 (12-4 10:13)
  • 小龙鱼: 侃侃怎么乱赌?我赌的是美韩军演期间,金三不敢发射导弹。短导也不敢。怎么忽然变成美国要轰炸朝鲜了呢?美国没有借口怎么轰炸朝鲜?但是,如果朝鲜发射导弹的话,美军有可能击落那枚导弹,或者摧毁导弹发射基地。 (12-4 10:34)
  • 侃侃: 因为你说“美国是玩真的”,要玩真的就直接来真的,军演就是假的嘛!所以赌美军玩真的。别光赌北朝鲜是不是玩真的啊! (12-4 10:38)
  • 小龙鱼: 我说玩真的,就是军演变实战?我说了无数次的借口,你怎么一点儿都没听进去?借口就是朝鲜主动攻击美军。 (12-4 10:40)
  • 侃侃: 我也说,北朝鲜是玩真的接口就是美国侵略北朝鲜。美国炸北朝鲜,纽约华盛顿可能变成不了火海,汉城变成火海是跑不了的。 (12-4 10:44)
  • 小龙鱼: 美国找朝鲜寻衅,是为了韩国的利益?侃侃,你现在连美国为什么要朝鲜弃核的目的都不明白。 (12-4 10:53)
  • 小龙鱼: 朝鲜导弹能够打美国本土,美国要取缔这种威胁的话,它会在乎首尔会不会变火海? (12-4 10:54)
  • 侃侃: 问题是北朝鲜已经有能力打到美国本土啦,美国也没有“玩真的”啊。 (12-4 10:56)
  • 小龙鱼: 两弹合一还没有完成呢。朝鲜现在没有实力证明它射那么远的导弹是有攻击性的。如果只能向美国发送巧克力,那么美国一时半会儿也不会动手。 (12-4 11:04)
  • 侃侃: 两弹合一完成了,北朝鲜并没有直接攻击美国,美国攻击北朝鲜的理由何在? (12-4 11:09)
  • 小龙鱼: 先发制人。 (12-4 11:17)
  • 侃侃: 要“先发制人”,早就“先发”了,还等到北朝鲜核弹小型化?美国能保证小型化之后的核弹头不会有一颗漏网之鱼在美国本土爆炸?等到北朝鲜核弹头小型化了之后,美国就会更“谨慎从事”了。 (12-4 11:20)
  • 小龙鱼: 所以,现在美国就要开始向朝鲜寻衅了。不能等朝鲜核弹小型化。美国现在真想“今晚就开战”啊。都等不及了。金三,求求你,你就打俺一枪吧。金正恩自己也说:美国是在乞求核战争。 (12-4 11:24)
  • 侃侃: 金三平白无故的干啥打美国一枪呢?美国要来真的,还管它什么借口不接口,打伊拉克萨达姆不就是制造一个假情报就打了吗?!北朝鲜已经拥有“大规模杀伤性武器”,也有“打到美国本土的导弹”,这借口还不够?还要找啥借口? (12-4 11:35)
  • 小龙鱼: 萨达姆没靠山,这次美国打狗,要不时抬头看主人的脸色。所以,跟萨达姆时期的借口不同,这次美国要找的借口,是要让中国语塞的。 (12-4 11:37)
  • 侃侃: 中国语啥塞啊!北朝鲜发展核武时一直在说自己是“自保”,不是美国这样“欺负小国”。从这点上说,北朝鲜不会在“美国不武力打击前”向美韩军队开枪。这一点北朝鲜一直是明确的。 (12-4 11:43)
  • 小龙鱼: 那说明还没有找到,继续找。 (12-4 11:48)
  • 小龙鱼: 美国一张旧地图就能炸使馆,要炸朝鲜,比旧地图好的借口都找不到?不能啊。 (12-4 11:49)
  • 小龙鱼: 朝鲜下一回再往日本海试射洲际导弹,美国军舰就开到弹着点去,然后大叫“啊呀,把我的脑袋砸疼了,我要报复!” (12-4 11:50)
  • 侃侃: 聪明的小鱼。      (12-4 11:55)
  • 小龙鱼: 吃掉侃侃的一颗棋子儿真不容易。 (12-4 11:57)
  • 小龙鱼: 朝鲜发射洲际弹道导弹(ICBM)火星-15,宣布“完成国家核武力量”后,韩国内外一些人认为朝鲜“可能重回对话桌”。俄罗斯媒体报道称,朝鲜最高人民会议常任委员长金永南最近发言的主旨是“以承认拥核国地位为条件,准备和美国谈判”。韩国统一部本月1日表示:“预计朝鲜近期克制挑衅的可能性很高。” (12-4 10:52)
  • 侃侃: 只是,据说北朝鲜提出的条件是“承认北朝鲜是拥核国家”,这个恐怕大家不会接受。 (12-4 10:59)
  • 小龙鱼: 我是让你注意,小鱼的见解跟韩国统一部的高度吻合。韩国统一部本月1日表示:“预计朝鲜近期克制挑衅的可能性很高。” (12-4 11:05)
  • 侃侃: 这个吻合不吻合那么重要? (12-4 11:06)
  • 小龙鱼: 重要哈密达。有韩国人撑腰,可以藐视侃侃。 (12-4 11:15)
  • 侃侃: (12-4 11:17)
2017-12-4 09:57 回复|
闲散看客: 半岛局势似乎又风起云涌了,除了230架常规战机之外,米帝这回又加派了24架隐形战机,米帝这回摆出的架势可不一般了。。。比较有意思的是,韩国这回跟米帝完全一心,似乎不惧怕38线附近朝鲜的火炮阵地,如此至少说明,韩国是有把握在朝鲜火炮启动不久将其处理干净的。。。
  • 闲散看客: 韩美敢如此所为,应该是基本摸清了朝鲜的家底,有所打算了。。。目前来看,美韩大概有三种方式对付朝鲜:其一,派出隐形战机轰炸朝鲜核设施;其二,定点清除金三;其三,轰炸核设施之后,挑衅着金三,让金三反击,而后出兵跨过三八线,平定半岛。。。 (12-4 09:59)
  • 闲散看客: 这其中,第一种的可行性比较大,以色列在中东常用这种手法清除对手潜在的威胁,而且隐形飞机干这一行是很有把握的,关键是半岛无核是美日韩中共有的期望,而且,要清除核设施就无关朝鲜是否挑衅了。。。 (12-4 10:01)
  • 闲散看客: 第二种,定点清除金三,目前看有一定难度,虽说美日韩中都很是膈应金三,但是要找到金三困难度不小,而且若是米帝除掉金三,那么朝鲜跟米帝之间裂痕与仇恨将更深重了,以米帝这般精打细算的,应该不至于这么傻冒去干这种亏本的买卖,所以第二条的可能性不大。。。 (12-4 10:03)
  • 闲散看客: 至于第三种可能性,其实是第一种可能性的延续,如果韩国做好了足够的调研与准备,是存在这种可能的,但是,中朝是有互助协议的,估计中国不会同意美韩联军跨过三八线,而看到外交部出来回复的语气,估计第三条的可能性也不大。。。 (12-4 10:04)
  • 闲散看客: 但是,凡事都具有偶然性,,,尤其金三这个家伙的不确定性更是比较大。不过,看到金三那逐渐蔫下来的态度,他应该是意识到深重危机了,而且米帝这回恐怕对其核设施志在必得了,不知金三那所谓无有辐射的蛋蛋是真是假?但愿,那些无辐射的蛋蛋是小三拿出来唬人的,毕竟寒冬腊月的,西北风刮得很厉害,若是真有啥子金蛋蛋埋在那窝子里,,,那么韩国百姓,尤其是驻韩美国及其家属的身子骨肯定是受不了那些金蛋蛋们的辐射了。。。 (12-4 10:06)
  • 闲散看客: 话说,已然是寒冬腊月的,按照古代兵家规则,还真是不适合行军打仗的时节,祈愿半岛百姓能够平安度过这一劫。。。不过,中国应该考量好那些个最坏的可能性与预算计划,毕竟川普大嘴的不确定性也是很大的,,,如此或许才能成为半岛局势的定海神针。。。 (12-4 10:08)
2017-12-4 09:57 回复|
侃侃: 回复空兄的提问: 我觉得北朝鲜在美国军演期间不会再射洲际弹道导弹。原因:A、北朝鲜已经宣布自己的洲际打击系统建设完毕;B、北朝鲜现在的资源有限,尤其是战略军事资源不多,发射洲际弹道导弹应对美韩军演属于浪费;所以,北朝鲜不会在美韩军演期间发射洲际弹道导弹。发射几枚短程导弹,的可能性会有。
  • : 哈哈。前两天我和paci还念叨你。我这回原打算跟着你下注。结果你没来。我已经下了。与侃侃一致,我很高兴。 (12-4 08:37)
  • : 那么朝鲜未来会不会再搞其它高端武器研制?赶脚还会的。 (12-4 08:38)
  • : 金三那边已经放话,可以坐下来谈,但前提是承认、接受朝鲜的和国家地位。这有可能吗?六方会谈谈的不就是半岛无核,或说朝鲜弃核吗? (12-4 08:40)
  • 侃侃: 没有国家会公开承认北朝鲜的核国家地位。因此,金正恩的这个策略是错误的。 (12-4 09:04)
  • : 没错!金三若是明智,就提出有条件弃核(可以设置年限,比如十年内)。要求多国给朝鲜最惠国待遇,作为交换,大力发展朝鲜经济。 (12-4 09:08)
  • : 上面那个“没错”,是指侃侃说的没错。 (12-4 09:12)
  • 侃侃: 常规武器的高端是北朝鲜搞不起的,它需要配套的工业基础,而北朝鲜缺乏这个基础。 (12-4 08:58)
  • : 那要看能不能再给金三十年了。 (12-4 09:01)
  • : 十年。也许七八年就足够了。 (12-4 09:02)
  • 侃侃: 在联合国制裁之下,北朝鲜不可能建立起生产高端常规武器的工业基础。它不是核弹。 (12-4 09:25)
  • paci: 核弹小型化以及核弹装到导弹上,都小金忙活一阵子 (12-4 09:13)
  • : 不敢说目前是个什么状况。 (12-4 09:16)
  • paci: North Korea has successfully produced a miniaturized nuclear warhead that can fit inside its missiles, crossing a key threshold on the path to becoming a full-fledged nuclear power, U.S. intelligence officials have concluded in a confidential assessment. (12-4 09:24)
  • paci: 华盛顿邮报 Aug 8, 2017 (12-4 09:26)
  • 小龙鱼: 没说是洲际,还是中导,还是短导。 (12-4 09:28)
  • paci: 这里没有,甚至怀疑这是不是夸张。具体需要再查资料 (12-4 09:30)
  • 小龙鱼: 小当量的,可能。而十万吨级当量的,可能性极小。 (12-4 09:34)
  • : 是呀。弹头已经装上去了。而且成功分解。不过只是模拟弹头,不是核弹弹头。 (12-4 09:29)
  • : 但是不是朝鲜自己报导的那样,估计美国人也不完全清楚。 (12-4 09:30)
  • paci: 应该有差别。但核弹头小型化是个关键技术 (12-4 09:31)
  • : 所以说,对此不是很清楚。 (12-4 09:33)
  • 小龙鱼: 火星-15弹头分解是美韩分析出来的。朝鲜自己没报,只是说掉入日本海,对邻国无伤害。美韩舰只前去打捞了,没有发现大块碎片。 (12-4 10:14)
  • : 那可能是我记错了。我记得是朝鲜报的。 (12-4 10:15)
  • 小龙鱼: 是我转述的,可能我的语句安排得不好,让你误会了。不好意思。朝鲜只是说,火星-15能够装载重型载荷。 (12-4 10:19)
  • 马力: 观察者网的分析认为朝鲜核弹应可以减至一吨以下,所以朝鲜特别强调这次发射的导弹可带较大的弹头,大概就是这个意思。 (12-4 10:12)
  • paci: 还只是预测,有人认为这次导弹的试验弹头较轻,所以射程远,真换成核弹恐怕达不到亚美丽家 (12-4 10:15)
  • 马力: 大角度发射所受重力加速度较大,对弹头重量影响大。正常情况下影响小些。打倒美国西部不会有问题。选择过极地的弹道是否短些?没算过。 (12-4 10:22)
  • 侃侃: 选择极地弹道是“不易被拦截”。短也是理由之一。 (12-4 11:25)
  • 马力: 观察者网还认为朝鲜的这次发射,第一级火箭不稳定。美国认为朝鲜导弹在重返大气层时解体。如果是真,还需要解决这些问题。 (12-4 10:17)
  • 小龙鱼: 侃侃说: 发射几枚短程导弹,的可能性会有。——【我认为在美韩联合军演期间,12月4日到8日,朝鲜连一颗短程导弹都不会放,甚至连一颗火箭弹都不会放。我早就看透了金三。他放核弹,就是滚地撒泼碰瓷。然而,当美国驾着大奔以160迈的速度过来,金三他还敢碰瓷?谅他没这个狗胆,早躲一边去了。前几天朝鲜新闻的标题看了吗?《如全球卷入核战争 一切后果美国承担》你看见金三的潜台词了吗?金三都快吓得尿裤裆了。http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=11318(12-4 09:07)
  • paci: 更精确 (12-4 09:12)
  • 小龙鱼: 对呀,金三若有底气,朝通社的标题应该是这样的:《如果美国胆敢发动核战争,朝鲜一定让美国死无葬身之地》,哪需要像现在这么哭喊:开战了,你们都找美国赔,我朝鲜赔不起。 (12-4 09:18)
  • paci: 对,提醒美军别碰他 (12-4 09:27)
  • 侃侃: 金正恩也需要应对国内的反应,发射几枚短程导弹的可能性是存在的。这跟“害不害怕”美什么关系。 (12-4 09:27)
  • paci: 4—8日时机不对,以后有可能 (12-4 09:28)
  • : 应该是这样。但不敢打保票。 (12-4 09:31)
  • paci: 那就不是赌,我赌他4-8日不能射中短程导弹   (12-4 09:35)
  • : 赌注已经下了。但心里的想法还悬着。 (12-4 09:42)
  • : 下注未必不等于坚信必赢。侥幸心理,同时存在。 (12-4 09:47)
  • paci: 有时候真希望输 (12-4 09:51)
  • : (12-4 09:53)
  • paci: 不管何种导弹,朝鲜射还是不射? (12-4 09:49)
  • 小龙鱼: 我跟注,加倍。 (12-4 09:54)
  • paci: 大手笔 (12-4 09:55)
  • 侃侃: 倘若金正恩受到的国内强硬派的压力够大,那么他会发射几枚短程导弹做个姿态。 (12-4 09:38)
  • : 我第一次打赌,就是这么想的。虽然那输了,但依然认为这种可能不是没有的。 (12-4 09:41)
  • 侃侃: 所以,我一般都是说“可能性”。因为我们谁都不是金正恩本人。 (12-4 09:45)
  • : (12-4 09:48)
  • 小龙鱼: 我也这么说,金三只能放马后炮,他绝不敢提供美国炸他的理由。 (12-4 09:32)
  • paci: 精着呢,中俄也提醒他别找事,他没有自己挑战美国的能力 (12-4 09:34)
  • 小龙鱼: 环球,王毅,外交部发言人这三方的态度已经非常明显了。朝鲜若是在美韩军演期间挑衅美国,朝鲜需自己承担后果。 (12-4 09:56)
  • paci: 看他哭爹喊娘,咱还是出军机了,看楼上侃侃发言,觉得有道理 (12-4 09:58)
  • 小龙鱼: 在此期间,若金三敢射短程,美军就来真的了。朝鲜自己也在说美军军演有变为实战的危险性。朝鲜真相跟美军开战吗?打死我也不相信。朝鲜口口声声说的都是“自卫”,包括其发展核武的终极理由,都是自卫。 (12-4 09:31)
  • 侃侃: 北朝鲜射短程导弹,又不是打美军的飞机。哪来的开战理由?北朝鲜的洲际弹道导弹已经可以打到美国本土啦,美国对北朝鲜宣战啦? (12-4 09:35)
  • 小龙鱼: 没用正常角度射。高举高打,从发射到溅落,都没出日本海。 (12-4 09:37)
  • 侃侃: 这正是金正恩的聪明之处,按照这个弹道来看,这枚导弹是可以打到美国本土的。 (12-4 09:40)
  • 小龙鱼: 侃侃的新闻跟踪太滞后了。这个问题三天前就已经讨论完了。美韩打破常规,冬季继续搞军演,而且这次是打破历史记录,规模最大的一场,而且针对的,就是对朝鲜境内700个战略目标搞空袭,一次性荡平朝鲜的第一波反击能力。连俄外长拉夫罗夫都在抱怨,说美国曾暗示他今年冬天不搞军演,怎么说话不算话?但是,美国人想得到朝鲜11月29日射火星-15吗?这次军演不就是对火星-15最好嗯回应吗? (12-4 09:52)
  • 侃侃: 军演不是宣战!鱼兄说这些都和“玩真的”无关。有本事赌美国会在军演期间轰炸北朝鲜。 (12-4 09:55)
  • 小龙鱼: 军演是挑衅。俄外长拉夫罗夫公开说的。你都不信?美国要的就是打朝鲜的借口。而这个借口就是朝鲜打第一枪。你说金三敢打第一枪吗?在自己的领海射导弹?方向呢?美韩的飞机都在朝鲜外海,金三他往哪儿射?我要是金三,真要射,也得往北,往中国的方向射。 (12-4 09:59)
  • 小龙鱼: 金三若无动作,美军不会轰炸朝鲜。美军也不傻,不会开第一枪。美国急着等拿到借口,然后去联合国申请攻朝执照。 (12-4 10:01)
  • 侃侃: 北朝鲜短程导弹射入自己家的领海,美军有什么道理来打北朝鲜? (12-4 10:03)
  • 小龙鱼: 方向很重要,美军的飞机受到威胁,美军有自卫条例的,有些情况,无需总统下令就可以自卫还击的。忘了美国炸掉中国驻南斯拉夫领事馆啦?哪怕事后赔礼道歉,还赔钱,要炸,照样炸。中国使馆里边有让美军受威胁的东西。 (12-4 10:08)
  • 侃侃: 美国人玩真的的话,就在这次军演之前大规模撤侨啦。他会疏散汉城民众。这都是真正要开战的迹象,现在是假的。 (12-4 10:05)
  • 小龙鱼: 不是这样,美国没有准备大战,而是准备小战。大规模撤侨的信号太大,不符合军事上的奇袭要求。中国在1979年对越南发动突然袭击,广西,云南也没有大规模向后撤平民呀。 (12-4 10:10)
  • 侃侃: 小战就根本不可能,美国就不怕北朝鲜报复?导弹不射,发上千发炮弹总是可以的吧?上千发炮弹打汉城,美国咋办? (12-4 10:29)
  • 小龙鱼: 没咋办,空袭第一轮,就把那1万门大炮收拾了七七八八的了。230架军机参与军演。实战的话,数量为这个数的4到5倍。朝鲜700个战略目标,可在一天内遭到重创。别忘了,海里的军舰和潜艇还可以发射战斧巡航导弹呢。一艘可以发射120枚,20艘军舰不止吧?2400枚战斧,可以保首尔吗? (12-4 11:09)
  • 小龙鱼: 金三曾经说过的要射关岛方向呢?他什么敢射?然而,能射关岛就是对美国构成核威慑了?关岛即使被炸沉到海里,对美军也没有多少伤害呀。 (12-4 09:39)
  • 侃侃: 说射关岛方向就真射关岛方向啊?鱼兄咋这么逗呢? (12-4 09:43)
  • 小龙鱼: 哦,你也知道金三不玩真的啊? (12-4 09:46)
  • 侃侃: 美国人也没玩真的啊!凭什么金正恩就得玩真的? (12-4 09:49)
  • 小龙鱼: 美国人真的想玩真的了,你这还看不出来?美国人现在缺的,就是一个合理的借口。金三若是聪明的话,他能给吗? (12-4 09:53)
  • 侃侃: 那次不说“美国这次真的是想玩真的啦”?美国要玩真的就谁都不要顾及,无论是安理会还是中、俄,还是南朝鲜的人命,一切都不要管,直接轰炸北朝鲜不就得啦? (12-4 10:00)
  • 小龙鱼: 波黑不是中国的邻国。伊拉克也不是。朝鲜特事特办。 (12-4 10:02)
  • 小龙鱼: 侃侃,美国人估计,朝鲜把核弹头小型化装上洲际导弹只需1到2年的工夫。美国在2年内,早晚的不顾中俄,不顾韩日的人命。你谁美国能够忍受谁掐美国的脖子?中俄也拥核,不错,但中俄说过要把白宫投入火海中吗? (12-4 10:05)
  • 侃侃: 好吧,这样,我是金正恩的话,我就现在销声匿迹,放风和谈。带到,美国放松了警惕,再来一次核试验。然后宣布,核弹头实现小型化。 (12-4 10:26)
  • 小龙鱼: 对着美韩军演射短程导弹?金三疯了吧?我不相信。 (12-4 09:36)
  • 侃侃: 干嘛对着美韩军演射短程导弹呢?把导弹射到自家领海内不就的啦。 (12-4 09:41)
  • 小龙鱼: 可以为此跟你赌一赌。 (12-4 09:44)
  • 侃侃: 我说过,我从来不赌。无论和谁,都不赌。 (12-4 09:46)
  • 小龙鱼: 那好,我们就看。 (12-4 09:48)
2017-12-4 08:26 回复|

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