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马力: 抛砖引玉:有关朝鲜问题难得一见的讨论
2017-12-10 10:31 回复|
新鲜人: 中国对朝核问题有一条底线:可以不惜一切代价    中华网 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12538&fromuid=78 这一条底线实际上就是新浪网说的三条底线,希望大家仔细阅读。是否如此
  • 新鲜人: 中华网: 是属中国国际广播电台环球传媒控股有限公司的门户网站。也就是等于环球时报。 (12-9 21:46)
2017-12-9 21:36 回复|
大千世界: 金正恩登長白山 籲國民效法 革命精神克服制裁 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12536&fromuid=245 (出处: 汉山)
  • 大千世界: 此举明显是想以中朝边界来逃避斩首计划!把他把核基地放在离中国很近的地方如出一辙! (12-9 20:10)
  • 不列颠地主: 一个是气壮如牛,一个是胆小如鼠,都道是无渊别,为何又偏偏都是他?叹英雄多少次表演累,展现这指点江山的独夫秀。这不是大观园里的双玉缘,而是中东地区的那两位。也许金三会好些吗? (12-9 22:59)
  • 大千世界: 留得青山在,哪怕没柴烧? (12-10 17:02)
2017-12-9 20:02 回复|
shen_fuen: 金正恩突访朝中边界 登上长白山天池
  • shen_fuen: 金正恩上长白山      (12-9 21:05)
2017-12-9 19:34 回复|
新鲜人: 中国突铺6条高速直逼鸭绿江  出兵抢占朝核或抗美均有议论     来自德国之声 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12535&fromuid=78 (出处: 汉山)
  • 大千世界: 我认为中国同意美国摧毁朝鲜的核武器,但必须满足中国提出的三条底线,但中国很担心美国做不到,那时只能由中国军队自己渡江来办理。谁敢阻挡,谁就是中国的敌人。在中国家门口,中国谁都不怕! (12-9 19:52)
2017-12-9 19:32 回复|
大千世界: 中国关键时刻再获俄王牌武器 控制朝鲜半岛重要空域 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12534&fromuid=245 (出处: 汉山)
2017-12-9 18:22 回复|
不列颠地主: 与言而无信者有什么好谈的? 我相信在那些 “坦诚地交换了意见” 的外交辞令背后,中美早已经多次激烈交锋,其最大的后果就是不作为,或者说更准确来说是不有效作为,为朝鲜的核武器实战化一步步地争取了时间。那些个口口声声说维护半岛和平的人们想必不一定知道这种善意的代价是什么。 我相信大家对于半岛无核化的提法是拥护的,可是谁想过什么是可以真正有操作性的方案吗?
  • 大千世界: 中国不反对美国摧毁朝鲜核设施,但提出三个条件。没有一个是保护朝鲜,但都是保护中国所必要的  1,不能让核污染中国的东北地区。2, 不能造成难民潮涌入中国,增加中国负担。 3,在北朝鲜地区不能出现亲美政权的政府。 (12-9 18:33)
  • 大千世界: 我认为这三条底线是合理要求。中国的备战是怕美国不理会中国要求时,自己动手达到这三条原则。 (12-9 18:36)
  • 大千世界: 最好证明就是: 新鲜人: 中国突铺6条高速直逼鸭绿江  出兵抢占朝核或抗美均有议论     来自德国之声 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12535&fromuid=78 (出处: 汉山) (12-9 19:53)
  • 大千世界: 这都是中国政府发表过的原话,已被新鲜人等转载,不过也许有人不把中国政府的话放在眼里,觉得自己更高明而已。 (12-9 20:37)
  • : 对问题前面说的,很同意!对提出的问题,很无解。 (12-10 08:03)
2017-12-9 17:46 回复|
大千世界: 我也是不想闭门造车。弄清楚美韩的态度,我想我基本认为韩国极大部分是不同意使用武力,美国还在犹豫中,老百姓反战者占了60%。不少高官,包括前后国防部长都不轻易言战而偏向谈判,即使特朗普也不敢轻易言战,核武器时代,战争有可能毁灭这个地球,谁也不愿杠起这个责任来。
2017-12-9 15:55 回复|
大千世界: “美国军方与情报当局认为,金正恩是理性行为…可能外交解决... http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12532&fromuid=245 (出处: 汉山)
2017-12-9 15:34 回复|
新鲜人: 【专栏】“靠制裁让朝鲜屈服”不过是虚幻的希望而已 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12530&fromuid=78 (出处: 汉山)
2017-12-9 14:41 回复|
新鲜人: 韩民族日报:【社论】敦促美国降低与朝鲜“对话”的门槛,中国更积... http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12529&fromuid=78 (出处: 汉山)
  • 新鲜人: 提示韩国尽力像避免战争,反对用战争来解决朝核危机! (12-9 14:09)
2017-12-9 14:07 回复|
新鲜人: 王毅:朝鲜半岛和平希望仍未湮灭 动武选择绝不可接受 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12527&fromuid=78 (出处: 汉山)
  • 新鲜人: 这是中国官方的正式态度! 谁也扭不动中国的官方的正式声明。 (12-9 11:56)
  • 不列颠地主: 动武的确是不可接受的,换言之,是不可能同意的,只要是不坚决反对就行。 (12-9 17:52)
  • 新鲜人: 在朝鲜半岛和平希望已经湮灭时,中国已经作好了动武的准备。不是保卫朝鲜,而是保护中国的利益,就是三条底线。尤其是第三条,恐怕只能由中国自己出兵来完成。 (12-9 18:48)
2017-12-9 11:40 回复|
新鲜人: 和平解决朝鲜危机,应该是上上策!
2017-12-9 10:48 回复|
马力: 新鲜人转了个很好的视频“美国前防长:美应尽快与朝鲜对话化解核危机 ”
  • 马力: 目前川普总统仍然拒绝与朝鲜谈判,还在加紧军事施压。但施压的目的不只有军事打击。商业化政治最主要的目的是想在谈判桌上获得更多的好处。 (12-9 10:18)
  • 马力: 所以就有人唱白脸。美国防长肯定了这种可能。他在回答美国是非会与朝鲜谈判时,回顾了美国曾经失去的机会。但他没有进一步说明为什么会失去这个机会。这个答案是理解这个重要问题的关键所在。 (12-9 10:21)
  • 马力: 1990年代苏联解体后,世界形成单极世界。美国两党在单极世界的国际战略问题上发生了分歧。民主党在积极策划各地颜色革命的同时,也设法收买暂时不可能被策反的国家,如朝鲜等。 (12-9 10:25)
  • 马力: 这便有克林顿总统与朝鲜谈判废核,以及南韩的阳光政策等系列行动。 (12-9 10:27)
  • 马力: 小不实上台后继续推行共和党一贯的强权政策,迷信军事实力和高科技,从而改变了美国的对朝政策,并把朝鲜列为支恐国家。 (12-9 10:30)
  • 马力: 小不实对朝强硬的一个新的和不可告人的时代因素就是当时美国的防导体系正在取得进展。美国政客于是幻想美国很快可以拦截俄国和中国的洲际导弹。这意味着美国可以对中俄实施核打击,然后利用防导体系阻止剩余的少量反击。 (12-9 10:34)
  • 马力: 为了实现这个战略目标,小不实积极配合,一边退出美苏间的防导条约,一边提出削减核武数量的要求,要俄国将核弹头减少到200枚以下。这就可以保证第一次打击后剩下的数量不会很多。 (12-9 10:38)
  • 马力: 于此同时在中俄附近设置反导雷达和发射装备。朝鲜半岛就成了一个重要基地。但是南韩不愿意卷入核大国之间的战争,因而一直未予同意。 (12-9 10:41)
  • 马力: 为了寻找理由,美国只好中止谈判,施压朝鲜,希望朝鲜在压力下采取极端行动,包括发展核武。朝鲜核武对美国危害甚微,却是说服南韩布署防导系统的绝好借口。 (12-9 10:43)
  • 马力: 于是顺理成章就有了今天的局面。但人算不如天算。美国的防导能力迟迟不能达到要求,而俄国洲际导弹的突防能力却大大提高。小不实时代的战略实际上已经失败。 (12-9 10:47)
  • 马力: 更没有料到的是朝鲜居然充分利用了这个时机成功发展了核武和洲际导弹。美国战略完全处在了被动的局面。为了打破被动,美国才不得不孤注一掷对朝鲜进行战争恐吓。 (12-9 10:49)
  • 马力: 但在中俄的保驾下,战争对美国不利。美国最后只能与朝鲜坐到谈判桌前。但川普的装疯战术成功离间了中朝关系,把中国阻在谈判之外。 (12-9 10:52)
  • 马力: 下面的就不说了,让事实来证明。中国男子过剩,看来只有乌克兰脱衣舞娘可以充饥了,与朝妹和台妹无缘。 (12-9 10:55)
  • 新鲜人: 这是事实,朝鲜这次提出的是只和美国谈,俄罗斯参加,踢开中国。但是如果开战,中国受害最大。中国的三条底线,如果动武,很难做到。 (12-9 12:09)
  • 新鲜人: 所以还是没有发动战争! (12-9 12:05)
  • 马力: 还应包括小不实提出的快速打击和先发制人的战略战术。后者已是司马昭之心。这里说战略战术,因为这实际上是用于不久后的战略打击。 (12-9 11:06)
  • 海脉: 這個解釋提供了新視角 (12-9 11:00)
  • 马力: 明白人。 (12-9 11:02)
2017-12-9 10:15 回复|
闲散看客: 看到空博的提问,俺也不知道米帝与朝鲜能否谈到一个钵盂里去,但是,看到金三在中俄边境附近露面了,说明金三大概是想明白了不少事情的。。。至于,至于米帝朝鲜之间能否坐下谈,怎样谈,以及谈什么?这个就需要很高超的艺术技巧了,当然,更有必要从双方的真实需求来找一找规律性与可行性。。。
  • 闲散看客: 先看看米帝,简单分析一下米帝在半岛如此所为的主要动机:首先,从根本上杜绝朝鲜的核武威胁,要求朝鲜停止核武导弹开发,这跟半岛无核化目标比较接近。。。其次,米帝需要一个冷静理智的金三,或者直接抹除半岛金氏政权。。。 (12-9 08:18)
  • 闲散看客: 然后,米帝或许打算帮韩国一统半岛,彻底消灭北朝鲜政权,如此半岛便能相当于一把尖刀直顶中国的中心腹地,,,这个目标虽说几无可能,但也应该算是米帝与棒子之间的条件之一,否则,棒子之前大概不会如此冷静地面对米帝的疯狂。。。 (12-9 08:20)
  • 闲散看客: 还有,米帝如此所为,也是在搅动东北亚局势,相当于搅动东亚中日韩的经济圈,主要目的应该是聚集在东亚经济圈的那数以万亿计美元资本。。。至于通俄们等其它米帝内部原因,或许也有,但是,不该成为阻碍米帝上桌谈判的主要原因。。。 (12-9 08:21)
  • 闲散看客: 至于,朝鲜方面,开发核武的主要原因大概有如下几个方面:其一,确保金三政权的安全,保障朝鲜政权的安全,并且与日益增强的美韩军力形成新的平衡。。。 (12-9 08:23)
  • 闲散看客: 其二,金三的多疑性格使然,尤其对中国的态度多有疑虑,使得金三只能寻找类似于当年中国独立自强的道路,这一条看似比较主观,但也很是关键。。。其三,金三妄图借核武来一统半岛,这作为想年少有为的金三也是有可能的。。。 (12-9 08:24)
  • 闲散看客: 当然,金三的主要意图是先自立,后自强发展,这个道路跟伟人当年走的发展道路差别不大,而对于补偿的其他方面各种利益,都应该是在金三政权与朝鲜政权获得足够安全之后再商议的。。。 (12-9 08:25)
  • 闲散看客: 所以,根据双方的需求,要寻找到彼此的平衡点的确非常之难,尤其是双方首要目标之间的对立与冲突。。。但是,饭要一口一口吃,步子得一步一步地迈。。。不必指望米帝与金三之间的恩恩怨怨一步就能搞定,双方能够暂时停下来,坐在一起拿出谈判的诚意,就是很好了。。。 (12-9 08:27)
  • 闲散看客: @空: 老闲认为美国会抛开其他四方,直接与朝鲜谈判吗?韩国会允许吗? (12-9 09:23) 回复 删除 (12-9 08:28)
  • 闲散看客: @空,为了微博的完整性,拿到这里来。。。你的这个问题我也不知道,这属于如何构造新的平衡,是需要高超的谈判艺术技巧。也就如何谈的问题,而俺只是稍微整理一些客观性的东西,分析一点点可行性。。。 (12-9 08:30)
  • 闲散看客: 不过,看到金三在中朝边境现身,说明金三对于中国的努力应该是有所认可了。。。而且,中东的乱局,米帝似乎没有站到啥子便宜,反而招来其他大国几乎一边倒的反对,导致米帝开始反省相关政策,,,所以,米帝打算借动荡来吸金的招式,似乎会出现大的变数,,,更为关键的是中国官方的表态,应该让米帝有所考虑的。。。如此,米帝内部出现更多和谈的声音也是有可能的。。。 (12-9 08:33)
2017-12-9 08:15 回复|
小龙鱼: 为何迟迟不攻打朝鲜?美国情报官员分析 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12522&extra=
  • 华盛顿人: 特朗普还没有决定,因为起码要死几百万人,谁也不想杠起这个责任。何况美国民调60%反对武力解决。特朗普在国内反对他的人太多,他也表示战争不是第一选项,何况他很难满足中国的三条底线。不得不三思而行。 (12-9 10:13)
  • 华盛顿人: (12-9 10:13)
2017-12-9 01:41 回复|
新鲜人: 特朗普:已做好"毁灭性"打击朝鲜准备 六成美国人反战 http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12518&fromuid=78 (出处: 汉山) 注意说的是准备。
  • 新鲜人: 情况失控!朝韩危机一触即发,中俄发声紧急预备应对!美研究所警告若爆发冲突将威胁本土损失巨大!中俄发声也是紧急预备应对! (12-8 22:45)
  • 华盛顿人: 作准备,不一定开战。我扔认为和平解决是上上策!F否则很难达到中国要求的三条底线。而这三条底线中国很坚持,特朗普不得不考虑! (12-9 10:21)
2017-12-8 22:41 回复|
新鲜人: 美国总统特朗普:军事打击朝鲜不是“第一选择” http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=12519&fromuid=78 (出处: 汉山)
2017-12-8 22:39 回复|
新鲜人: 中国用10个字,再给朝鲜半岛危机解决划红线,谁若逾越决不轻饶!
2017-12-8 21:29 回复|
新鲜人: 情况失控!朝韩危机一触即发,中俄发声紧急预备应对!美研究所警告若爆发冲突将威胁本土损失巨大!
  • shen_fuen: (12-8 21:06)
  • 新鲜人: 中国不希望战争,但是当战争强加于你时,你不得不作准备。 (12-8 21:38)
2017-12-8 20:58 回复|

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