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土耳其如何面对它的历史与现实

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发表于 2015-12-20 14:38:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 夺标 于 2015-12-20 17:54 编辑




土耳其如何面对它的历史与现实

刘义

2015-12-18 18:02 来自 私家历史

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【编者按】

塞尔柱突厥、伊斯兰教、奥斯曼帝国……在深厚的历史包袱下,土耳其社会的宗教状况如何?它和中国的关系怎么样?对于“一带一路”的战略会不会产生影响?近日,土耳其海峡大学孔子学院中方院长、上海大学历史系副教授刘义做客澎湃·问吧,兹整理部分精彩问答,以飨读者。

honghao:您好!我曾去过土耳其,很美丽并且具有厚重历史的一个国家。但为什么现代土耳其的泛突厥化思想会这么严重呢?

刘义:首先需要区分几个概念:奥斯曼主义、泛突厥主义和泛伊斯兰主义。这是奥斯曼帝国在近代面临帝国主义和殖民主义威胁时提出的对策。而且,泛突厥主义并不完全等于突厥主义,泛伊斯兰主义也不是伊斯兰主义,中间有普世主义和民族主义的区别。

泛突厥思想起因于外国,也即俄国在近代革命变迁中产生的tatar移民或难民,属于突厥人的一支。俄国的思想家流浪到奥斯曼,又跟当地的土耳其民族主义合流。他们首先是为了保护在沙俄统治下失去的权力和故乡,后来却阴差阳错地服务于奥斯曼的统治需求。

在冷战时期,土耳其为了加入北约,有意制造苏联的敌人形象。碰巧苏联人在1945年曾经隐晦地提出领土需求,从而佐证了这一事实。实际上,土耳其历史上任职时间最长的外交部长,也是凯末尔·阿塔图克的革命战友,就一直支持同苏联结盟。冷战后,在美国的鼓动下,土耳其希望成为中亚的模范,跟俄罗斯竞争,算是近期的一个原因。


凯末尔


突厥主义的兴起其实是一个外来因素,也即源于欧洲的突厥学。土耳其人直到19世纪晚期还是将“土耳其人”的称呼视为对下等人的侮辱。但土耳其共和国成立后,有意地建立民族主义史学,则增加了他们的民族自豪感和情绪。以色列学者Jacob M. Landau有关于泛突厥主义的权威著作。我自己最近也在写一篇相关文章。

yituoruian:你好,君士坦丁堡被攻占后改称伊斯坦布尔,东正教改信伊斯兰教。想问现在土耳其人都是穆斯林,东正教还有信仰的人没?信东正教的人如何看待这段被灭国改信的历史?

刘义:1453年后,Constantinople改称Konstantinye,也即希腊名改为土耳其名。Istanbul来自希腊语,是“to the city”的意思。直到1925年这才成为这座城市的官方名字。

君士坦丁堡陷落后,只是将教堂改为清真寺,并没有强制让东正教徒变为穆斯林。但在一战期间,在民族主义的驱动下,土耳其和希腊进行人口交换,将大部分的东正教徒迁到希腊。后来又有亚美尼亚人的屠杀问题。这就使得东正教徒的数量大大减少。

Golden Horn湾的 Suleymaniye Mosque


土耳其伊斯坦布尔圣索非亚大教堂

东正教徒直到晚期奥斯曼帝国时期都还有很好的发展。而且,当时的帝国体系不同于今日的民族国家体系,奥斯曼的宗教宽容甚至比拜占庭还好些,所以并没有强烈的丧国体验吧。

仰望LOVE天空:土耳其是伊斯兰世界国家,但政府却说建立一个世俗社会,可能吗?为什么?是不是也觉得伊斯兰教太激进保守了?

刘义:现代土耳其的机制可以概括为:制度世俗主义和民众伊斯兰。政治精英希望彻底接受西化的文明,并将伊斯兰教视为落后和腐败的象征,从而将世俗主义写入宪法。但土耳其人接受伊斯兰教,比之前的阿拉伯人和波斯人还要更彻底,甚至在很长时间用宗教身份取代了民族身份。

政治革命要比社会革命容易得多,且激进的社会革命之后都会有反弹。土耳其1950年代开始多党制,政党拉选票唤醒了民众的宗教心理。在冷战的背景下,又曾经希望通过伊斯兰教限制共产主义。

世俗机制和文化伊斯兰可能是更好的表达吧。

轻轻松松上A优:请问现在土耳其与阿拉伯世界有什么不同,是否存在巨大的矛盾呢?

刘义:土耳其共和国的成立是对阿拉伯-伊斯兰世界的分离。一个象征性的事件是,土耳其语用拉丁字母取代阿拉伯字母,并尽力剔除阿拉伯语的影响。跟大部分的阿拉伯国家不同,土耳其没有石油的暴利,反而更具备新型经济体的发展模式。土耳其也被称作中东唯一的民主,尽管目前名不副实。还有从共和国开启的世俗主义和西方主义,都意味着不同于阿拉伯世界的特点。

追风人:土耳其政府如何定义与中国的关系?土耳其民间如何认识中土关系?土政府和民间对中国新疆和维吾尔族人如何看待?

刘义:土耳其政府对中国的期待基于两点:1、中国是世界最大的市场,中国经济是世界经济的奇迹。因此,要发展经济,就必须和中国加强联系。2、中国是联合国安理会常任理事国,是影响全球和地区格局的重要力量,从而希望在一些重大问题上得到中国的支持。

土耳其民间对中国的整体特征首先是无知,而不是认识。他们经常引用《古兰经》里的一句话:科学很重要,即便在中国,也要去追寻。足以说明两国遥远的距离。东亚习惯上被他们称为远东。他们也不太能区分开中国人、日本人和韩国人。在街上走的时候,会被问三次究竟是哪国人?

土耳其的政府和社会都具有分裂特征。从政党来说,共和人民党和民族行动党都是偏民族主义的政党,正义与发展党却反过来更具国际主义的倾向。特别是民族行动党,属于极端保守的民族主义,有强烈的排外主义倾向。过去几年,官方曾经希望新疆作为连接中国-土耳其贸易的中间点,但也不排除有人拿这个问题闹事。但在两国经贸往来持续加强的情况下,实际上土耳其人更倾向于具体的经济利益,并为此淡化敏感的政治问题。埃尔多安在2009年和2015年访华的言论差别,可以作为一个例证。

民间社会可能更关注温饱和休闲,而不是遥远的中国的民族问题。偶尔读报纸,会受媒体影响。虔诚的穆斯林会受到误导。所以,不是认识,反而是无知,才是问题的根源。政治人物就是利用了这一点。


土耳其总理埃尔多安

周颖婷:为什么一带一路选择土耳其?

刘义:拜占庭时期,君士坦丁堡就窃取了中国的丝绸技术,成为了中国之外最大的丝绸生产地。同时,他们配上自己独特的、绚丽的染色技术,供给欧洲的王室。

后来,瓷器技术也适时传入。土耳其人称中国人为Cin,瓷器为Cini,可以翻译为“中国制造”。老皇宫保留了大量的瓷器。20世纪30年代一个中国穆斯林代表团来土,竟觉得如同在家乡。最后一任苏丹的皇宫也有专门的瓷器工厂。

土耳其被称作欧亚大陆桥,跟西方经济体的关系更密切。在中国受特别限制的情况下,不妨多了一条出路。其实,整个大中东地区历史上就是连接中欧贸易的桥梁。相对来讲,土耳其人算是中东最实际、最稳定、最合理的了。

何况现在,土耳其经济不错,已经上升为世界第十七大经济体。此次G20在土耳其开,也反映了这一事实。土耳其跟墨西哥、印尼、尼日利亚、阿根廷等合称“展望五国”,是类似金砖国家的经济体。




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发表于 2015-12-20 15:04:11 | 只看该作者
本帖最后由 ishka 于 2015-12-20 17:36 编辑

您的插图,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,不对哦!

这个不是,

它的造型更像是俯瞰Golden Horn的 Suleymaniye Mosque!

是伟大的Mimar Sinan的旷世杰作,Sinan 当然从圣索菲亚大教堂学到了不少,。。。




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 楼主| 发表于 2015-12-20 15:14:24 | 只看该作者
ishka 发表于 2015-12-20 15:04
您的插图,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,不对哦!

这个不是,

太棒了,这是转载的,他们原图配错了,而我本人仅仅走马观花伊斯坦布尔一次,哪有您的法眼?的确那个golden horn是最明显的区别,不过Hagia Sophia跟这太像了。

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 楼主| 发表于 2015-12-20 15:17:29 | 只看该作者
ishka 发表于 2015-12-20 15:04
您的插图,伊斯坦布尔的圣索菲亚大教堂,不对哦!

这个不是,

仔细分辨下,二者的宣礼塔造型也有区别!

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发表于 2015-12-20 15:29:10 | 只看该作者
夺标 发表于 2015-12-20 15:14
太棒了,这是转载的,他们原图配错了,而我本人仅仅走马观花伊斯坦布尔一次,哪有您的法眼?的确那个gold ...

太不像了!

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发表于 2015-12-20 15:33:01 | 只看该作者
夺标 发表于 2015-12-20 15:14
太棒了,这是转载的,他们原图配错了,而我本人仅仅走马观花伊斯坦布尔一次,哪有您的法眼?的确那个gold ...

原图配错了你就转错了?  认真点儿不行吗?

你怎么做事情像是中国培养的文科生!?

  伟大领袖毛主席他老人家教导我们说,

世界上怕就怕认真二字,共产党人就最讲认真。。。

毛主席的话要记住哦!


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 楼主| 发表于 2015-12-20 15:41:43 | 只看该作者
ishka 发表于 2015-12-20 15:33
原图配错了你就转错了?  认真点儿不行吗?

你怎么做事情像是中国培养的文科生!?

好了,我记住了,您也不用得理不饶人---邓小平说“不要端起碗来吃,放下筷子骂、、、、”知识分子嘛,按党的严丝合缝要求,改造的空间还很大。与您共勉!

不过,一般说来“端起碗来吃,放下筷子骂”符合现代国家公民、纳税人特征。

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发表于 2015-12-20 16:34:32 | 只看该作者
夺标 发表于 2015-12-20 15:41
好了,我记住了,您也不用得理不饶人---邓小平说“不要端起碗来吃,放下筷子骂、、、、”知识分子嘛,按 ...

小平同志这方面的论述我没有记住。 唉,不是童子功啊。。。

想想还是小平同志比较nice,不让我们背他的语录!

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发表于 2015-12-20 17:34:20 | 只看该作者
夺标 发表于 2015-12-20 15:41
好了,我记住了,您也不用得理不饶人---邓小平说“不要端起碗来吃,放下筷子骂、、、、”知识分子嘛,按 ...

改过来了!

好好好,。。。  

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发表于 2015-12-20 17:43:43 | 只看该作者
夺标 发表于 2015-12-20 15:41
好了,我记住了,您也不用得理不饶人---邓小平说“不要端起碗来吃,放下筷子骂、、、、”知识分子嘛,按 ...

不过还是有点儿小问题,我说的是

俯瞰Golden Horn的 Suleymaniye Mosque

而不是”Golden Horn的 Suleymaniye Mosque“。

Golden Horn是一片海,木有办法建清真寺的。。。

这个Suleymaniye Mosque是建在山上,可以看Golden Horn 。。。

看来活学活用毛主席他老人家的教导真的不容易啊!

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