标标乱弹：闲扯关于罗马帝国时代的通史记述两种
本帖最后由 夺标 于 2015-11-5 18:27 编辑不知道瑞士一家的山水在两个写罗马史的人即吉本与布克哈特之间不可兼美呢，还是中译本太差，学友推荐的“君士坦丁时代”我一年都没能读下去，而少年时代吉本“罗马帝国衰亡史”一个简写本已经令我欣喜若狂地一口气通读到底，更不用说后来所见的繁体全本了。
布克哈特这个中译本给我的感觉是“一本正经地胡说八道”，不如这部罗马史扫盲片来得真切有诚意。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hp9RBDhk-M0
本帖最后由 夺标 于 2015-11-5 18:59 编辑
其实某处历史论坛还是有读过书的人的。
某甲抄送了一个一本正经胡扯的文章，列出所谓全球历史上五大扩张性帝国--波斯、罗马、阿拉伯、蒙元、大英。
标标：如果你读过《回忆苏格拉底》(memorabilia)作者
古希腊诗人色诺芬写的纪实长诗“阿纳巴希斯(远征记)”，是色诺芬作为统帅之一回忆他率领希腊军队一支小部队孤军远征波斯的情形，诗歌真实记录了两国的大致国力国情与战场状况，如果您读过或者了解过，您就不会这么吹捧波斯了。那次战争是在亚历山大大帝征服波斯之前，但是这首诗被亚历山大直接作为军事手册来用的。
色诺芬也是古希腊最伟大的历史学家之一。
某乙：我倾向于觉得这是希腊人吹牛，
打得过波斯就说自己牛，打不过波斯就说波斯靠的是人多，而且波斯专制，待平民如奴隶。其实希腊自己就是奴隶制吧。。
某丙：个人感觉色诺芬最出色的作品是希腊史而非远征记或者居鲁士的教育
希腊史在细节上的可靠程度比后两者要理想不少，希腊人对阿契美尼德的了解里很多也是传来传去，传到最后严重失实的
标标：雅典杀了他老师，又在他最好年华驱逐了他，斯巴达王以及斯巴达人民雪中送炭，他当然要感恩嘛。没有斯巴达人创造的条件，他根本不可能有那么多著作传世。斯巴达在此可以说是文治武功兼备。
俺的私家观点，凡常规性使用奴隶掠夺来的太监的帝国都是频繁发生改朝换代动乱的、外强中干的帝国，这种奴隶加公务员的内闱政治会是国家上层政治机器里一个极其不容易防范的政治变数。所以波斯、阿拉伯、蒙古、奥斯曼之类的都免了吧。
中国的太监的源头基本上自汉朝起已经不以罪人刑徒或战争俘虏等掳掠为奴的人口为主了。
某乙：
问题是你说的国家的太监都不干政，干政的是近卫军。
标标：大元朝的高丽籍太监可以勾结高丽籍的皇后一起作乱啊。
某丙：不见得~拜赞庭的宦官来源比中国还要理想，素质也更高~
但是不考虑已经彻底没落了的帕朝，拜拜所有王朝里传的最长的也只有6代的马朝，科朝虽然看起来是五代，但是实际上阿列克修斯到曼努埃尔只有三代，前后都是动乱
某乙：我觉得是这样的，
首先，我非常同意你不以偏见看待太监。太监其实就是皇帝的生活和一些时候的办公秘书。不一定因为生理缺陷而先天存在人格缺陷。
但你说的结论我也有很大存疑。因为首先：郑和似乎也是俘虏来的太监，但是应该是最好，或者至少最能干的太监。
其次，元朝的太监叛乱，他是作为主谋还是棋子？元朝的贵族叛乱太多了，如果太监只是被逼直接拿刀杀皇帝的，那和汉朝或者唐朝那种执掌禁军的专权太监对政权的影响和潜在威胁反而没法比。
罗马史还是共和时代的历史有意思。。。
尤其是波利比乌斯的布匿战争时代的罗马历史，。。。 我还是更喜欢青春的罗马共和时代！ SPQR！ 一个中国人从来也不会有的概念！ ishka 发表于 2015-11-6 17:49
我还是更喜欢青春的罗马共和时代！ SPQR！ 一个中国人从来也不会有的概念！...
晕，帝国时代也是这个拉丁缩写啊，“元老院和罗马人民”----周立波的海派单口相声说，凡是看见竖着“人民”标牌的地方，其实人民都蛮害怕的，人民法院，人民检察院、、、、、异曲同工的感觉。 ishka 发表于 2015-11-6 17:49
我还是更喜欢青春的罗马共和时代！ SPQR！ 一个中国人从来也不会有的概念！...
第一次罗马陷落也在共和国时期啊，罗马也是在暴打中成长的。 夺标 发表于 2015-11-6 18:00
晕，帝国时代也是这个拉丁缩写啊，“元老院和罗马人民”----周立波的海派单口相声说，凡是看见竖着“人民 ...
罗马没有成熟的中国文化那么虚伪！{:4_219:}
即便是帝国时代，罗马的各级官吏也是由公民大会民选出来的。
所谓罗马人民，是指的罗马公民大会，每100人一票。。。
夺标 发表于 2015-11-6 18:05
第一次罗马陷落也在共和国时期啊，罗马也是在暴打中成长的。
小孩子打架，被人揍了一顿，正常！ {:4_219:}{:4_219:}{:4_219:}
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